Благовест-Инфо

«Тибетцы становятся людьми второго сорта на собственной земле»

Представитель Далай-ламы XIV в России Таши в интервью «Газете»

10 марта в Тибете несколько сотен буддийских монахов провели шествие в память о годовщине тибетского восстания 1959 года, которое было подавлено Китаем и заставило тибетских религиозных лидеров бежать в Индию. Позже к монахам присоединились другие тибетцы, и мирное шествие превратилось в антикитайский протест. О тибетском конфликте и о взаимоотношениях Тибета с Китаем и Россией в интервью корреспонденту «Газеты» Игорю Крючкову рассказал представитель его святейшества Далай-ламы XIV в России Таши.

- Господин Таши, как развивались последние события в Тибете?

- 10 марта все тибетцы и сочувствующие им отдавали дань памяти 49-й годовщины национального тибетского восстания. Мы отмечаем эту дату каждый год.

В этот день несколько монахов в Лхасе вышли на улицы, чтобы провести мирную демонстрацию. Но китайцы не позволили монахам этого. Некоторых из монахов арестовали, других просто загнали обратно на территорию монастыря и не давали выйти. Потом, 14 марта, когда население Тибета увидело, как притесняют монахов, люди вышли на улицы, чтобы оказать им поддержку. Это стало причиной последующих беспорядков.

В прошлом году правительство Китая ввело новый закон, согласно которому тибетцы лишаются права осуществлять традиционный поиск новой реинкарнации Далай-ламы без официального одобрения китайских властей.

Правительство Китая - это коммунистическая партия. Это коммунисты, которые не верят и не признают ни одну религию мира. Но религия - это очень индивидуальное переживание. Нельзя заставить людей верить или не верить во что-либо.

Культурная основа тибетского народа - буддизм. Все стороны жизни тибетца тесно связаны с буддизмом.

В июле 2006 года Китай завершил постройку железной дороги до Лхасы. И с этого времени для Тибета начался новый этап китайской оккупации. Начался приток китайского населения в Тибет. Согласно информации, которая периодически к нам поступает, каждый день из Китая в Лхасу приходят два-три поезда. Таким образом, каждый день в Тибете появляются 4-5 тысяч приезжих китайских граждан. Допустим, что большинство из них туристы, приезжают посмотреть Тибет и находятся там одну - две недели, может быть, месяц. Но даже если в Тибете ежедневно остается лишь около 2 тысяч человек, это все равно очень много.

Наш народ уже стал национальным меньшинством в Тибете. В больших населенных пунктах и городах китайцы уже отняли у тибетцев рабочие места. Пока ты не выучил китайский, ты не можешь получить работу в Тибете. Тибетцы становятся людьми второго сорта на собственной земле.

С 10 марта в Тибете много людей было арестовано, многих убили. Более того, ночью представители китайских властей ходят от двери к двери и забирают людей. Даже родственники не знают, что произошло с арестованными, куда их забрали. Так что сейчас Лхаса находится под полным контролем китайских властей и военных. Однако в отдаленных и более традиционных частях Тибета люди все еще выходят на улицы и открыто предъявляют свои требования.

- Почему нынешняя демонстрация получила такой широкий резонанс в прессе?

- То, что показывают СМИ о нынешнем положении в Тибете, в большинстве своем почерпнуто из китайских источников. Видеоряд получен с китайского телевидения, а там показывается, как тибетцы жгут дома и грабят магазины.

Только несколько дней назад Китай разрешил группе избранных журналистов из других стран посетить Лхасу. В то время как китайские власти проводили пресс-конференцию для них в монастыре Джоканг, в зал проникли 20-30 монахов, которые открыто заявили о своем недовольстве. Они говорили: «Не верьте им, они лгут! У нас нет свободы». Все это доказывает, что ситуация в Тибете далеко не спокойная. К сожалению, мы не знаем ничего о дальнейшей судьбе этих монахов. Вполне возможно, что они уже за решеткой.

У нас есть ряд требований к международному сообществу, четыре конкретных пункта. Во-первых, необходимо положить конец убийствам. Во-вторых, раненым тибетцам должно быть оказано медицинское обслуживание. Для этого необходимо послать группу специалистов международной организации «Врачи без границ» в Тибет. Раненые и пострадавшие тибетцы не могут идти в китайские больницы, это просто опасно. Если тибетец придет в эту больницу, он не получит медицинского обслуживания, его просто арестуют.

Наш третий пункт: в Тибет следует направить независимую делегацию ООН, чтобы международные специалисты беспристрастно оценили ситуацию. Китайцы имеют свою версию событий, мы - свою.

И четвертый пункт: нужно дать разрешение всем журналистам свободно въезжать в Тибет и освещать события с места действия.

СМИ расходятся во мнениях по поводу того, были ли тибетские демонстрации проведены специально накануне Олимпийских игр. Возможно, это было одной из причин, всколыхнувших народ. Далай-лама заявил: «Китай - это великая страна с большим населением. Более того, Китай - это страна спорта, ведь китайские спортсмены занимают лидирующие места во многих спортивных состязаниях. Поэтому Китай, бесспорно, достоин устраивать у себя Олимпийские игры. Но не ценой чьих-либо прав и свобод».

- Чего, по вашему мнению, хочет добиться Китай, преследуя такую политику в Тибете?

- Китаю нужна тибетская земля, но не нужен тибетский народ. Они уже долго говорят, сколько денег они намерены потратить на развитие Тибета. Но никогда не говорят, сколько забрали из Тибета, в том числе природных ресурсов.

Они говорят, что провели в Тибет железную дорогу. Но по ней в Тибет приезжают китайцы, а тибетцы теряют работу. Из-за застройки многим тибетцам приходится переселяться. Та же железная дорога прошла через множество тибетских поселений.

Экология Тибета тоже несет большой ущерб.

- Сколько тибетцев сейчас проживает вне Тибета?

- Примерно 150 тысяч. Численность всего тибетского населения составляет 6 млн человек. Китайские власти (и тут мы с ними опять расходимся) считают, что тот, кто проживает вне тибетской автономии, не может считаться тибетцем.

- Как складываются взаимоотношения между его святейшеством и Россией?

- Очень большое влияние на эти взаимоотношения оказывают очень теплые связи России и Китая. Я приветствую такие взаимоотношения между двумя такими огромными державами. У России и Китая тысячи километров общей границы. Китай - крупнейший покупатель российского оружия. Китаю нужны природные ресурсы, России нужны деньги. Так что теплые взаимоотношения очень важны для этих стран. Но в России существуют три традиционно буддийских региона: Тува, Калмыкия и Бурятия. И, как ни прискорбно, эти буддисты ждут уже много лет нового визита его святейшества Далай-ламы. Его последний визит в Россию состоялся в 1992 году. Когда я посещал эти российские регионы, у местных буддистов не было иного вопроса, кроме когда приедет Далай-лама.

Из-за теплых отношений с Китаем Россия не может предоставить визу Далай-ламе. Потому что Китай осуществляет давление на каждую страну, куда приезжает его святейшество. Они называют его сепаратистом. Согласно российской Конституции каждый гражданин России имеет право на вероисповедание. И почему российское правительство не может выполнить просьбу своих граждан, которые очень нуждаются в благословении его святейшества?

- Его святейшество уже несколько лет говорит о необходимости конструктивного диалога с Китаем для разрешения кризиса. Как сейчас развивается этот процесс?

- Политика его святейшества не меняется. В урегулировании тибетского вопроса он придерживается концепции срединного пути. Сегодня люди всего мира пытаются решить конфликт вооруженным путем, через войны. Предложение Далай-ламы в отношении тибетского вопроса уникально. Он понимает, что Китай придает большое значение своему территориальному единству и безопасности. С исторической точки зрения Тибет был независимой страной, и никто не может этого отрицать. Но мы в меньшей степени озабочены прошлым Тибета. Для нас действительно важно его будущее.

Его святейшество говорит: да, мы согласны быть частью китайской территории, мы гарантируем вам единство и безопасность. Мы же хотим, чтобы все тибетское население на всех китайских территориях получило бы право защищать свою национальную и культурную идентичность. Если мы потеряем свою идентичность и получим свободу, это будет неправильно.

Этого хотят все тибетцы, не только проживающие в так называемой тибетской автономии. Много тибетцев живет за пределами этого района, в других китайских провинциях, на которые была разделена изначальная территория Тибета.

Предложение его святейшества уникально тем, что он действительно стремится к компромиссу. Его концепция срединного пути предполагает пользу для всех, а не проигрыш для одних и выигрыш для других. Мы стремимся к миру и настоящей автономии, а не к тому, что представляет собой Тибет сейчас. Все управляется из Пекина.

- В Москве не разрешили провести пикет в поддержку Тибета.

- Да, московский пикет был запланирован на 26 марта. Но когда инициативная группа обратилась с официальным прошением к московским властям, то ли по техническим причинам, то ли по каким-то другим разрешения на пикет не дали. Так что теперь московские организаторы планируют вновь обратиться к правительству Москвы с той же просьбой.

Я советую активистам действовать строго в соответствии с законом. И совсем не рекомендую им нарушать какие-либо правила. Хотя, конечно, нас очень трогает, когда кто-то хочет выразить нам свою поддержку и сочувствие. Особенно сейчас нам необходима поддержка всего мира.

Игорь Крючков

31 марта

Источник: "Газета"