Интервью

Епископ Джузеппе Пазотто: В грузинском обществе всегда с большим уважением относились к Католической Церкви

В беседе с корреспондентом «Благовест-инфо», которая прошла в Тбилиси, Апостольский администратор Кавказа для католиков латинского обряда епископ Джузеппе Пазотто рассказал о том, как живут сегодня католики в Закавказье.

Ваше Преосвященство, расскажите, пожалуйста, о церковной области, которую вы возглавляете: какова ее территория, сколько в ней приходов, сколько верующих?

Апостольская администратура Кавказа объединяет многих, но не всех верных чад Католической Церкви, живущих к югу от Кавказского хребта. В 2000 году, по указу Папы Иоанна Павла II, католики Азербайджана получили статус миссии sui iuris (то есть первичной территориально-административной единицы). В Азербайджане сегодня всего один приход – Непорочного Зачатия Пресвятой Девы Марии в Баку, его окормляют монахи-салезианцы.

В Грузии и Армении в состав нашей администратуры тоже входят не все католические общины – армяно-католики имеют собственную церковную область – ординариат Восточной Европы с центром в армянском Гюмри, который возглавляет архиепископ Рафаэль Франциск Минасян. Наша область объединяет католиков латинского обряда, живущих в Грузии и Армении, а также католиков ассиро-халдейского обряда.

В нашу администратуру входит 25 общин латинского обряда и 2 – халдейского. Абсолютное их большинство находится в Грузии, в Армении сегодня действует всего 3 общины. Причем наши общины в Армении являются не столько приходами, сколько каритативными центрами: две из них окормляют монахини Ордена милосердия, основанного матерью Терезой, а одну – монахи-камиллианцы.

Общее число наших верных чад составляет около 50 000 человек.

Каков национальный состав клира и мирян?

В нашей администратуре 22 священника и 25 монахинь. Что касается их национального состава, то большинство составляют выходцы из традиционно католических стран – Польши и Италии. Четверо священников – грузины.

Что касается мирян, то почти все они грузины, но есть среди них и русские, поляки, немногочисленные армяне (большинство армян-католиков относятся к общинам армянского обряда).

Есть ли в деятельности вашей церковной области какие-то особые направления?

Да, есть. Пять лет назад мы провели синод, на котором определили три важнейших направления. Это деятельность во имя укрепления единства между христианами разных конфессий, образовательная деятельность и каритативное служение. Надо отметить, что синод стал очень важной вехой в истории нашей администратуры – хотя заседания шли всего неделю, подготовка заняла около года. В синоде приняли участие все священники нашей церковной области, а также монашествующие и активные миряне – всего около 80 человек.

Ваше Преосвященство, Вы сказали, что стремление к укреплению отношений с христианами других конфессий (думаю, в Грузии прежде всего речь идет об отношениях с Православной Церковью) является приоритетом в Вашей деятельности. Могли бы вы подробнее рассказать об этом?

Конечно, выстраивание добрых отношений с Грузинской Православной Церковью, к которой принадлежит абсолютное большинство населения Грузии, имеет для нас особенно важное значение.

К сожалению, спектр наших отношений с ГПЦ делится на две части, которые очень сильно отличаются друг от друга. Если на уровне человеческого общения или, скажем, реализации социальных проектов все хорошо, то в плане богословском мы не можем достичь даже минимального уровня взаимопонимания. Дело в том, что Грузинская Православная Церковь – в отличие от многих других поместных православных Церквей, в том числе Русской – не признает действительности таинств, совершенных в Католической Церкви. И это создает очень много проблем в области повседневной жизни – например, когда чада Католической и Православной Церкви хотят вступить в брак. В Италии это не проблема, во многих  православных странах – тоже, такие браки благословляются. Но в Грузии, если католик хочет венчаться в православной церкви, его обязывают перекрещиваться, а если православный (или православная) венчается с католиком (или католичкой) в католической церкви, его считают отступником…

Я полагаю, что причина этого ригоризма кроется в том, что грузинские православные в течение почти всей своей истории находились на грани полного уничтожения внешними врагами Церкви. Отсюда – оборонительный характер богословия. К сожалению, в последние годы этот оборонительный характер усилился… Но, так или иначе, это обстоятельство создает серьезные препятствия на пути нашего диалога.

Но все же мы должны искать пути сотрудничества – пусть не на богословском уровне. И с радостью хочу сказать, что такие пути находятся. Например, за последнее время мы провели несколько симпозиумов по биоэтике и другим темам, по которым у нас с ГПЦ – общая позиция.

А на уровне человеческого общения – проблем практически нет. Я не раз встречался с грузинскими архиереями, и у нас складывались очень теплые отношения.

А каковы отношения католической общины с другими христианским конфессиями в Грузии?

С теми церквами и общинами, которые составляют в Грузии меньшинство, у нас достаточно конструктивные отношения. Так, вместе с Армянской Апостольской Церковью, лютеранами, баптистами и адвентистами мы создали общую группу. Мы предлагали вступить в нее и ГПЦ, но получили отказ.

В июле этого года в Грузии был принят закон, в соответствии с которым многие религиозные общины получили статус юридического лица. Как отразились эти новшества на статусе католической общины?

Поправки к гражданскому кодексу, принятые 5 июля парламентом Грузии, можно оценить как положительные. Теперь наша администратура имеет статус юридического лица. Мы сдали в государственные органы необходимые документы совсем недавно, в октябре. В плане практическом для нас ничего не изменилось: ведь, несмотря на отсутствие статуса, мы существовали много лет, и никто нас не закрывал, не преследовал. Но все же обретение статуса юридического лица имеет очень позитивное значение.

Ваше Преосвященство, нашим читателям было бы интересно узнать не только о современном положении, но и об истории католической общины в Грузии.

История нашей общины – очень древняя. Известно, что еще в 1200-е годы в Тбилиси был католический епископ. Сюда приезжали миссионеры с Запада, в частности францисканцы, театинцы.

Католики всегда были меньшинством в Грузии, но при этом в обществе они всегда пользовались большим уважением. Одна из причин – в том, что многие выдающиеся деятели Грузии были католиками. Это и писатель, учёный и политический деятель Сулхан Саба Орбелиани (1658-1725), и священник, ученый, церковный историк, общественный деятель, доктор богословия, профессор Михаил Тамарашвили (1858-1911), и композитор Захарий Палиашвили, автор гимна Грузии и многих опер (1871—1933), и знаменитые предприниматели и меценаты братья Зубалашвили (Зубаловы) – они жили в конце XIX – первой половине XX века, и известный театральный художник Петр Оцхели (1907-1937).

Интересно, что в свое время существовали планы создания грузинской католической Церкви восточного, византийского обряда, но эта идея не нашла понимания среди самих грузинских католиков, которые предпочли следовать латинскому обряду.

Как складываются ваши отношения со светскими властями?

В целом отношения с государством достаточно хорошие. Можно вспомнить, что когда в 1999 году Грузию посетил Папа Иоанн Павел II, этот визит состоялся при поддержке именно государственной власти – вопреки крайне сдержанному отношению Грузинской Православной Церкви. Власти Грузии тогда и сейчас хотят показать, что их страна тесно связана с Европой, а Католическая Церковь воспринимается как еще одна связь с Европой.

Мы несколько отошли от темы главных направлений деятельности католической администратуры Кавказа, которые были сформулированы на ее синоде…

Давайте вернемся к этой теме. Католики в Грузии придают большое внимание образовательной деятельности. Два года назад мы основали в Тбилиси университет имени Сулахан Саба Орбелиани. Он находится в том же здании, где курия нашей администратуры. На сегодняшний день в университете два факультета – богословский и юридический. В нем учатся 200 студентов.

Еще один приоритет в нашей деятельности – социальная работа, помощь бедным. И эта наша деятельность с встречает большое понимание как со стороны светских властей Грузии, так и со стороны Грузинской патриархии. Могу сказать, что некоторые проекты в этой сфере мы осуществляем вместе с православными. Например, на средства католиков существует детский дом – но пастырское окормление детей осуществляет православный священник.

Беседовал Дмитрий Власов

Епископ Джузеппе Пазотто родился 6 июля 1954 года в городе Боволоне (провинция Верона, Италия). По окончании школы поступил в монашескую конгрегацию Священных стигматов Иисуса Христа (стигматинцев). 12 мая 1979 года был рукоположен во священника. В 1993 году прибыл в Грузию. В 1996 году был назначен апостольским ординарием Апостольской администратуры Кавказа для верующих латинского обряда. В 2000 году был хиротонисан во епископа с титулом города Мусти – ныне не существующей кафедры в северной Африке, близ Карфагена.

Владеет итальянским, французским и грузинским языками. Получил гражданство Республики Грузия.

• alex - 27.01.2012 12:57
  В центре Батуми находиться Notre Dame de Batumi- бывший католический собор.Он был построен в 1898-1902 годах известным меценатом католиком Зубалашвили.В соборе был великолепный большой орган лучшей тогда французкой фирмы A.Cavaille-Coll.Собор был закрыт в 1936 году и все его убранство было варварски разгромлено.Впоследствие в соборе в разные годы были архив, склад и лаборатория высоких напряжений.В конце 1980 годов когда в соборе короткое время был зал камерной и симфонической музыки местные католики опять начали собираться в храме, однако они вскоре силой были вытеснены из своего исторического храма православными.Некогда великолепный интерьер собора находиться сегодня в удручающем состоянии, стены и фрески на них покрыты большими пятнами плесени...
  
  

Ваше имя: *
Ваш e-mail:
Отзыв: *
Введите символы, изображенные на рисунке (если данная комбинация символов кажется вам неразборчивой, кликните на рисунок для отображения другой комбинации):