Новости

Историк Андрей Зубов: Преодолеть «ловчие ямы» в сознании поляков и русских – духовная задача

Варшава, 2 декабря, Благовест-инфо. Самые стойкие стереотипы, которые мешают россиянам и полякам включиться в процесс исторического и духовного примирения, профессор Андрей Зубов метко  назвал «ловчими ямами». Выступая 28 ноября в Варшаве на польско-российской конференции «Будущее христианства в Европе: роль Церквей и народов Польши и России», известный российский историк подчеркнул, что преодоление неправды с обеих сторон является сложной духовной задачей для народов Польши и России.

Первая «ловчая яма» подстерегает многих россиян – это «представление о коммунистическом периоде как о своем». «Пусть это плохое, но – наше. Передоложим, больная тема – Катынь. До сих пор не раскрыты все документы. Они и не будут раскрыты, потому что там наши агенты, наши люди, которые приводили в исполнение все эти страшные убийства. Это наши люди, мы своих не выдаем… Но это – не наши люди! Наши люди лежат на Бутовском полигоне, расстрелянные этими агентами. Мой родственник, поляк граф Комаровский, расстрелян в 1938 г. этими людьми, он не считал их своими. Это чужие люди! Это то, что нам страшно мешает. Нам Армия Крайова, которая сражалась против Гитлера на стороне либеральных режимов Запада, ближе Армии Людовой, которая была организована Сталиным. Нам Варшавское восстание ближе, чем те сталинские войска, которые стояли в 1944 г. на другом берегу Вислы и отказались помогать. Это были русские люди, они подчинялись приказу Москвы. … Мы не входили в Чехословакию в 1968 г, мы – выходили на Красную площадь, протестуя против этого ввода в Чехословакию», -- так пояснил историк вопрос о самоидентификации современных россиян.

По его словам, это сознание очень мешает русскому человеку. Но оно не всегда было таким: профессор напомнил, что до Великой Отечественной войны «четко делилось представление о режиме и о «подсоветском» народе, подчиненном советской власти». «Это очень хорошо было выражено в так называемой расстрельной переписи 1937 г., когда 60 % граждан Советского Союза заявили, что они верующие люди—и это после всех «атеистических пятилеток», уничтожения священников, храмов, люди не побоялись заявить себя противниками режима, сказав, что они верующие люди (православные, в основном, также и католики, мусульмане, иудеи). Но после войны, во многом – под влиянием идеологии это смешалось».

Андрей Зубов называет болезнью это «ощущение советского», которое все еще  очень сильно для современных российских политиков и народа. «Пока мы эту болезнь из себя не вытравим, мы не сможем вести диалог. Не мы виноваты в Катыни – виноват режим, мы не смогли это предотвратить. Но мы 5 лет воевали, чтобы его не было, все мои деды были в белом движении. Да, мы плохо сражались, нас было мало, но советская власть—это не наша власть, она нам навязана. Это наша трагедия, наша боль. И ужасно, что эта власть навязала себя и Восточной Европе, и Польше, совершив там преступления. Мы в 1981 г. были не с теми, кто хотел вводить танки в Польшу, а с теми, кто слушал «Голос Америки», «Би-би-си», «Свободу», желая узнать, как там, как они разделаются с этой коммунистической властью. Может, сегодня там—завтра у нас».

По словам историка, категорический отказ отождествлять себя с советским режимом не исключает моральной ответственности: «Можно говорить об уголовной вине тех, кто совершал эти преступления, кто подписывал расстрельные списки. Но моральная ответственность лежит на всех, кто понимает свою сопричастность. С одной стороны, большевизм мне глубоко чужд с советского времени. А с другой стороны, как русский человек я чувствую свою ответственность за эти преступления. Если руками русских людей совершались эти преступления – это наша вина, наша ответственность».

А. Зубов упомянул также несколько серьезных проблем более ранней российско-польской истории, которые оцениваются обеими сторонами по-разному. Например, Александр I фактически «вытеснен из сознания поляков»: в Польше редко кто помнит о том, что именно он основал здесь университет, даровал Польше первую Конституцию, причем с такими широкими для своего времени правами, что ввести нечто подобное в России тогда было невозможно, а император об этом мечтал….

И это лишь одно из проявлений «ловчей ямы» поляков – представления о том, что «из России не может быть ничего хорошего». Конечно, в Польше не отрицают достижения русской культуры, но от России как от государства, общества в целом ничего хорошего не ждут. «Это, конечно же, ошибка, но она очень распространена в польском обществе», -- сказал А. Зубов, подчеркнув: для того, чтобы преодолеть разделение между народами, необходимо  преодолеть обе эти западни. «Чтобы нам сейчас честно взглянуть в глаза друг другу, надо понять, что мы много сделали друг другу хорошего и много плохого», - отметил историк.

Каким образом в Польше будут  преодолевать «комплекс восприятия восточного соседа как дикого, неисправимого, антилиберального» -- это дело поляков. Что же касается России, то здесь ситуация сложная – стереотипы, укорененные в советской  лживой пропаганде, очень живучи: «Люди, облеченные властью, занимающие высокие посты в образовании, политики продолжают говорить: или Катынь сделали немцы, или ее вообще не было. И повторяют, что в Варшаве (восстание 1944 г. – ред.) все правильно сделали: там были наши враги, нам надо было дождаться, пока их немцы истребят». Задача в России совершенно очевидна: просвещать молодежь. Профессор МГИМО уверен, что  людей с советским менталитетом не переубедить, но надо сделать все, чтобы «оставить их без молодежи». «Есть борьба за умы молодых, и мне кажется, что эта борьба потихоньку, очень медленно, идет в России. Этот же процесс, я думаю, идет и в Польше – и это залог нашего единого христианского будущего», -- сказал выступавший.

Кроме того, для исцеления «болезни» очень важен пример преодоления подобных стереотипов в польско-германских отношениях: «Единственное, что мы можем сделать, -- это то, что делают сейчас немцы: сделать все, чтобы весь мир узнал правду, открыть все архивы, открыть все факты. Между Германий и Польшей во многом исчерпана эта проблема потому, что со стороны Германии есть максимальная, подчеркнутая доброжелательность и  открытость».

Говоря о развитии  всестороннего диалога польских и российских историков, православных и католиков, А.Зубов подчеркнул духовное значение этого процесса: «Дело, которое мы начали – это огромное дело победы даже не над коммунизмом и не над националистическими предрассудками. Это дело победы над врагом рода человеческого, потому что он разделяет людей, народы и государства. Если бы мы разделению нашему и взаимному недоверию, а тем паче – ненависти противопоставим честное открытие душ для любви, мы победим не только политически, мы победим духовно. И эта победа духовно поднимет наши народы и освободит их от очень многого, что мешает им обратиться к Богу в тот момент, когда Европа искушается новым уходом от истины».

Юлия Зайцева

Ваше имя: *
Ваш e-mail:
Отзыв: *
Введите символы, изображенные на рисунке (если данная комбинация символов кажется вам неразборчивой, кликните на рисунок для отображения другой комбинации):