Новости

Александр Дворкин и Анатолий Пчелинцев вступили в жесткую полемику на круглом столе о сектах

Москва, 14 апреля, Благовест-инфо. Оживленная полемика, переходящая в жесткий спор – в таком формате 14 апреля в Федеральном информационном агентстве «Росбалт» прошел круглый стол на тему «Жизнь в секте: поиск счастья, уход от реальности или протест?». Иного трудно было ожидать, так как за одним столом оказались многолетние оппоненты: директор Центра религиоведческих исследований во имя святого Иринея Лионского, профессор Православного Свято-Тихоновского гуманитарного университета Александр Дворкин и представитель адвокатского бюро «Славянский правовой центр», главный редактор журнала «Религия и право», член Экспертного совета Комитета ГД по делам общественных объединений и религиозных организаций Анатолий Пчелинцев. В дискуссии также приняли участие: Алина Виноградова, психолог-консультант, специалист по оказанию помощи жертвам тоталитарных сект; Татьяна Карпачева, доцент Московского городского педагогического университета, специалист по религиоведению; Инна Загребина, заместитель директора Института религий и права, юрист Славянского правового центра.

Организаторы круглого стола предложили обсудить ряд важных вопросов, касающихся сект и актуализированных в связи с недавними терактами. По мнению «Росбалта», технология подготовки смертников в специальных лагерях имеет много общего с «промывкой мозгов» в тоталитарных сектах. «Сегодня, когда террористы обещают, что война «придет в российские города», секты становятся все привлекательнее, потому что предлагают формулу быстро обрести счастье и покой, надо только поверить в идеологию и отказаться от мира, такого опасного и непредсказуемого. Тоталитарные секты уже более 10 лет действуют на территории нашей страны, но до сих пор так и не разработан механизм борьбы с ними – ни власть, ни представители традиционных религий не могут найти подход к решению этого вопроса», -- говорится в пресс-релизе «Росбалта».

Однако дискуссия пошла по иному сценарию: перечислив основные признаки сект, А. Дворкин подчеркнул, что «в секты не попадают, туда заманивают». Причем «вербовщики» нацелены, в первую очередь, на людей, находящихся в стрессовом состоянии, которые легко «ведутся» на обещание разрешения их проблем. Психолог А. Виноградова добавила, что в погоне за «иллюзией счастья» попавший в секту оказывается в порочном круге, подобно людям, страдающим той или иной химической зависимостью. Она согласилась, что такой же механизм используется в лагерях смертников.

В свою очередь, А. Пчелинцев в принципе не согласился с предложенной формулировкой вопросов: по его словам,  широкое использование  термина «секта», не отраженного в российском законодательстве, приводит к многочисленным ошибкам и искажениям, в том числе в судебной практике. Адвокат уверен, что искусственное раздувание проблемы сект приводит к большим репутационным потерям для России: «Тема «сект» вброшена сегодня в наше общество извне, хотя сегодня ситуация в религиозной жизни более стабильная и прозрачная, чем в 90-е гг. Здесь элемент политики: специально создается проблема «сект», а потом нас не пускают ни в ВТО, ни в другие международные организации». Кроме того, проигранные Россией в Европейском суде дела, связанные с сайентологической церковью и со Свидетелями Иеговы, «дают этим религиозным организациям такие преференции, о которых они и мечтать не могли», считает юрист. Он убежден, что проблемой сект должно заниматься государство через Госкомитет по делам религий, который необходимо создать заново, привлекая квалифицированные кадры религиоведов.

Более всего А.Пчелинцев озабочен тем «ложным стереотипом», который, по его словам, создает А.Дворкин в отношении некоторых протестантских деноминаций и, в частности, пятидесятников, что провоцирует агрессию по отношению к ним.

Отвечая, сектовед привел несколько примеров, свидетельствующих, по его мнению, о том, что в пятидесятнических и неопятидесятнических общинах люди погибают от насилия. А. Дворкин подчеркнул также, что эти религиозные течения «к протестантам отношения не имеют». Наиболее эффективной он считает практику закрытия таких организаций по суду. А. Пчелинцев возражал по каждому конкретному случаю. Обвинив друг друга во лжи и некомпетентности, оппоненты, казалось, и вовсе потеряли шанс найти общий язык.

Слово получила Инна Загребина, которая заметила, что запрещение религиозных организаций «загоняет их в подполье» и выводит из поля какого бы то ни было контроля, а «навешивание ярлыков «тоталитарная секта» без должного религиоведческого исследования  ведет к разжиганию религиозной розни. Кроме того, она упрекнула А. Дворкина за то, что он слишком «крутится вокруг пятидесятников», что «отвлекает внимание» от настоящих религиозных экстремистов, которых только и надо изучать и разоблачать.

Далее эмоциональное обсуждение свелось к конкретным примерам из судебной практики, которые оппонентами трактуются абсолютно различно, к статистическим данным, которые у обеих сторон не сходятся на сотни тысяч и т.д. Отвечая на вопрос, А. Дворкин сообщил, что  всего в России примерно 80 «крупных сект», а «счет мелких идет на тысячи». Он перечислил те религиозные организации, которые причисляет к тоталитарным сектам: это Общество сознания Кришны, церковь сайентологии, Свидетели Иеговы, мормоны и неопятидесятники (в частности, возглавляемый Сергеем Ряховским Российский союз христиан веры евангельской – РОСХВЕ). Психолог объясняла, что «раскачивание эмоционального состояния» на пятидесятнических богослужениях «неполезно человеку», а Т. Карпачева в качестве примера манипуляции сознанием привела призыв пятидесятнического пастора жертвовать на церковь. Однако эти доводы показались неубедительными для А. Пчелинцева и И.Загребиной.

Участники дискуссии не смогли прийти к общим выводам, однако каждый из них кратко сформулировал свою основную идею. А. Дворкин пожелал никому не оказаться в секте; А. Пчелинцев настаивал на строгом юридическом подходе к деятельности любых религиозных организаций; И. Загребина призвала оставить в покое законопослушные религиозные организации и вплотную заняться «радикальными»; А. Виноградова посетовала на неразработанность юридических критериев психологического насилия.

• Алексей - 27.11.2010 10:08
  Пчелинцев прав, "Здесь элемент политики: специально создается проблема «сект», а потом нас не пускают ни в ВТО, ни в другие международные организации»". Такие отсталые страны как Россия, которые не соблюдают собственную конституцию, дающую каждому право верить или не верить в кого хочешь и как хочешь, создаются благодаря именно таким "профессорам" как Дворкин...
  
  
• Иван Кудрявцев - 27.04.2010 13:29
  Приношу глубочайшие извинения,я ничуть нихотел вас обидеть и уж тем более придратся к словам, Бога ради простите, постараюсь впредь такого не допускать,мы все всю жизнь чемуто должны учится, искренне вам благодарен за поправку,дай Бог вам здоровья, и успехов
  
  
• Надежда - 27.04.2010 11:09
  не имеет смысла такое общение. да и вам никто не давал права меня такими эпитетами называть
  
  
• Иван Кудрявцев - 27.04.2010 00:28
  Ну чтож ты лапонька невнимательная такая просто перечитай свои же ответы, а я как то сам с собой никогда не разговаривал, как то неприходилось...С искренним уважением и пожеланием самого наилучшего
  
  
• Надежда - 26.04.2010 23:26
  я этого не говорила. Иногда такое ощущение, что вы сами с собой общаетесь. ну откуда вы такую ерунду взяли?
  
  
• иван Кудрявцев - 23.04.2010 16:06
  Ну тоесть вы уже ставите в один ряд понятия вступить в секту или общатся с ними, абалдеть, а что тогда вы скажете об взаимопонимании между сектами и религиями как и о веротерпимости, или вас это ещё больше пугает, тогда предложите нам всем альтернативу мы с превеликим удовольствием вас выслушаем, и возможность требуемого диалога может будет иметь больше успеха, и уж тем более плодотворности...мне так приходится общатся с людьми иной религии и иного уклада жизни, неужели я должен в первую очередь сказать таковым - вы не моей конфессии, проваливайте,или что то в этом роде, мадам вы меня очень удивили, хотя разсуждаете очень сильно и красиво...С уважением
  
  
• Надежда - 22.04.2010 21:34
  Дворкин реально общается с представителями сект, а авторы данных комментариев - имеют книжные знания. Впрочем, стиль комментариев уже выбивает их авторов из дискуссии. Да нелегко Дворкину среди невежества, но продалжает работать. молодец!Дворкин и Кураев - единственные, наверное, в РПЦ, кто по актуальным вопросам работает. У меня на одном курсе были представители чуть ли не 7 сект, и я почти во всех побывала. Бред и бред, секта и есть секта ( секта-часть), адвинтисты, пятидестники, еще и еще. цель - одурманивание.
  
  
• Иван Кудрявцев - 19.04.2010 15:47
  да ещё забыл напомнить что простите за ослабленную память,солдат всего лиш человек ему прикажут и он обязан исполнять,иначе трибунал, или растреляют как было с некоторыми неподчинившимися, в грузии, просто для всего мира неожиданно почемуто выяснилось(хотя неофициально знали многие)что заправляют там давно НАТОвцы,вот ведь какая штука....
  
  
• Иван Кудрявцев - 19.04.2010 15:42
  Простите никогда не видел чтоб Сакошвилли вообще молится мог в храме но лично видел как ненаши танки на грузию наезжали а наоборот Грузинскоукраинские танки ехали на нас,и потом, не всякий говорящий Господи Господи унаследует царство небесное,так в евангелии сказано,вот ведь какая штука, спасибо за интересную беседу...
  
  
• Владимир - 19.04.2010 08:42
  Ивану Кудрявцеву от Владимира. Дорогой мой! Христос сказал ударили тебя по правой щеке, подставь левую. Так поступают настоящие христиане. Позор для тех христиан которые в угоду политиков убивают людей. Я много раз видел по ТВ как Сакошвили молился в православном храме по этому не надо говорить что он не православный. Христос придет и всех рассудит кто прав того он поставит по правую сторону а кто не прав поставить по левую сторону, так написано в Евангелие. Читайте Библию, молитесь о понимание, применяйте в жизни заветы Христа. Всего вам хорошего.
  
  
• Иван Кудрявцев - 18.04.2010 11:14
  Ну вы даёте уважаемый ,теперь у вас получается что именно Дворкин,устроил эту междоусобицу, так дальше пойдёт так Дворкин буден виноват и в революции, вы очень быстро забыли кто устроил там в грузии это положение, и кто разсорил наши народы, а между прочим сакашвилли,никогда православным небыл,если на то пошло, простите просто видимо других примеров у вас нет, а жаль так хотелось с вами просто поговорить,а не поспорить...С искренним уважением...
  
  
• Владимир - 17.04.2010 18:11
  Вот давайте посмотрим как вели себя православные в недавнем Грузино-Осетинском-Российском конфликте. Люди живущие в этих странах в большинстве своем считают себя православными. И что? Это не помешал им убивать друг друга и современного оружия. И как на это смотрел товарищ Дворкин. Что то я не слышал чтобы он сделал заявления типа: "Братья, православные, что вы делаете?! Одумайтесь! Вы же служите Христу! Любите друг друга а не убивайте!" Уверен что товарищ Дворкин считает такое взаимное уничтожение православных друг другом святой обязанностью защиты отечества. Да те же сектанты по сравнению с ними ангелы Божьи.
  
  
• Иван Кудрявцев - 17.04.2010 13:56
  Очень прошу защищающих иеговистов якобы как самых послушных граждан, обратите внимания,на прежние споры на форуме, там где говорится о победах иеговистов,и будте так любезны проверте факты мною упоминаемые за прошлые года, надеюсь в любом СМИ можно найти ..... и уж прошу в следующий раз постарайтесь быть не голословными, просто я устал говорить одно и тоже и такие личности как Кураев и Дворкин уж точно вам ничего плохого не сделали, я даже не призываю вас верить мне наслово просто надо быть повнимательнее, спасибо за понимание..С уважением
  
  
• Александр - 17.04.2010 11:30
  Если все православные станут подобны Дворкину,то РПЦ сама превратится в тоталитарную секту умноженную на миллион.Спасибо не надо.Мне с такими не по пути.
  
  
• Иван Кудрявцев - 17.04.2010 10:30
  Уважаемый Аввакум, во первых каждый благоразумный человек всегда обращает внимания на смысл сказанного а не на грамоту написания в данном же случае я разумею что вам просто ничего другого нереально ответить в разумных масштабах вот вы и стараетесь меня Русскому языку учить...Спасибо огромное,Бог вам в помощ....
  
  
• Юрий, Саратов - 16.04.2010 22:37
  Я тоже считаю, что Дворкин и его коллеги перегибают палку. Правильно кто-то сказал, что заниматься надо радикальными организациями, которые вон метро взрывают.
  Но ставить в один ряд с ними Свидетелей Иеговы - это слишком. Это одна из самых законопослушных религиозных групп на земле, положительно влияющая на психику и семейную жизнь человека. Я говорю не про какие-то отдельные случаи, коими любят "корызять" Дворкин и коллеги и коих полно в любой религии. Я говорю про религию Свидетелей Иеговы в целом.
  В оппозиции Дворкина стоит далеко не один Пчелинцев. Целый ряд авторитетнейших учёных России приводит массу доказательств, что Свидетели Иеговы представляют собой совсем иное, чем учит Дворкин. Смотрите http://o-religii.ru/svideteli_iegovy.htm
  
  
• Иван Кудрявцев - 16.04.2010 21:08
  уважаемые осуждающие у меня к вам маленькое предложеньице имеется , прежде чем осудить выше упомянутых лиц Кураева и Дворкина сперва сами проведите ту сложнейшую работу что перепала на их плечи а потом посмотрим что скажете,с искренним уважением..
  
  
• Иван Кудрявцев - 16.04.2010 20:56
  Знаете уважаемый, я хоть и не очень уважаю Кураева Но если б не такие люди как Дворкин и Кураев у нас тоталитарщики уже всю Россию в оброт взяли бы, и ничуть не преувеличиваю, а вы если упорно не хотите видеть вас никто насильно не заставляет, изучать сей вопрос, это если честно каждый сам решает, говорить о теме изучив или неизучив, так что против чего вы стараетесь спорить, походу сами не знаете,говорю это с искренним о вас сожалением..И с не меньшим уважением...
  
  
• Аввакум Петров - 16.04.2010 19:37
  Ивану Кудрявцеву. «…в школе не учили сперва изучить предмет а потом разсуждать о нём…» Две цитаты творений св.Луки: "Врачу, исцелися сам!" (Вы бы для начала русскому языку поучились, академик.) «И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело от человеков, то оно разрушится, а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками».
  
  
• Антон - 16.04.2010 15:27
  Дворкин совместно с диаконом Андреем Кураевым развернул активную борьбу с любыми проявлениями религиозной жизни в России вне юрисдикции РПЦ МП, сделав упор на устойчивые отрицательные стереотипы, привитые антирелигиозной пропагандой в советский период. В список сект были занесены, все нетрадиционные конфессии, чья деятельность не идет в одном русле с русской православной церковью...
  
  
• Петр - 16.04.2010 14:49
  До чего ж активный народ эти сектанты... Только затронь тему - и куча отзывов на форуме. Члены РПЦ в целом намного толерантней к критике в их адрес. Вот только не знаю, радоваться этому или печалиться...
  
  
• Иван Кудрявцев - 16.04.2010 14:45
  Правильно Оленька,я о том же,а вот Аввакуму скажу так, вы прежде чем ёрничать изучите по настоящему вопрос, или вас в школе не учили сперва изучить предмет а потом разсуждать о нём всецело взвесив что есть что, это первое, мы ведь на сайт заходим не для того чтоб отношения выяснять, это второе,ну и третье представте вы попали в ситуацию о которой вас такие как Дворкин предупреждали но ведь вы сперва были уверены что всё это игры и не более того или воспринимали поверхностно, что тогда делать будете, а я скажу у же ничего в такой ситуации не сделаеш, тоталитарщики между прочим очень искуссно манипулируют сознанием и не видеть этого преступление, потому очень вас прошу в следующий раз не играйте евангельскими строчками Господь иногда за это наказывает...С искренним уважением ко всем,
  
  
• Владимир - 16.04.2010 14:32
  Да, ладно вам церковь выгораживать. Достаточно вспомнить историю Руси. Как православие пришло на Русь? Кровью и стоном славян язычников. Как проходили Никоновские религиозные реформы? Кто-нибудь считал сколько на Руси старообрядцев загубили? Сколько честного и прогрессивного люда церковь загубила на Соловках? Все это забыли? А сектантов такое говорят, а доказательства предъявите.
  
  
• Ольга - 16.04.2010 11:53
  У меня мама едва вырвалась из секты, которая вербовала членов прямо там, где она работала. Отделалась ранним гипертоническим кризом, вспомнила о Церкви. Реально, пребывание в секте иногда для желающего уйти просто физически плохо кончается.
  Подругу никак не вытащить из секты "Анастасии" - вы не представляете, к каким психологическим сдвигам это приводит, человек просто перестает адекватно воспринимать реальность. Случилась беда - "а, все образуется". Нуна поддержка - "Все же хорошо, надо только поверить что все хорошо". Безудержный, болезненный оптимизм (я знаю о чем говорю, он не имеет ничего общего с Радостью, это просто самоуспокоение) и никаких реальных действий, никакого реального учета ситуации! Просто страшно.
  Насчет пятидесятников не знаю, но люди, которые оправдывают сайентологов и СИ - либо говорят о том чего не знают, либо просто не желают людям добра.
  
  
• Аввакум Петров - 16.04.2010 09:32
  «Если оставим Его так, то все уверуют в Него, и придут Римляне и ов-ладеют и местом нашим и народом. И начали обвинять Его, говоря: мы нашли, что Он развращает народ наш и запрещает давать подать кеса-рю, называя Себя Христом Царем» (Евангелие о дворкиных первого столетия)
  
  
• Иван Кудрявцев - 16.04.2010 09:17
  Можете перемывать кости уважаемый Андрей вам никто не мешает, это ваше дело,но только обязательно не проходите мимо тех случаев на которые православные не способны, уж простите секты всегда творят больше беззакония,только при всём при том себя оправдывают, особенно тоталитарщина те так вообще себя святыми считают,ну и где тогда лучше, конечно при православии, что бы вы не говорили, а у нас хоть какие то рамки имеются, а у сект всё только до первого случая, это проверенно ка не странно,так что простите, а вот о закрытии всех сект речи небыло так что не стоит перегибать, или вам сказать больше нечего ну тогда простите, мы тут не причём,с уважением ко всем..
  
  
• Андрей - 16.04.2010 08:20
  " Давайте закроем все религиозные организации и "секты"!" скорее всего сегодня такое поручение выполняют с помощью исполнительной и законодательной властей? И будет в России только православие. Чем отличается православие от других религий? Почему бы не углубиться в дела православия?
  Можно много случаев приводить неподобающего поведения, идущие вразрез с принципами и законами написанными в Библии, служителей храмов и церквей!
  
  
  
• Иван Кудрявцев - 16.04.2010 06:48
  Думаю не стоит так шутить в адрес Дворкина,ведь вы не до конца поняли о чём он именно хотел сказать, а уж остальное ладно,без ошибок нет и никогда небыло человека,кроме самого Господа...А о том что у нас в стране действительно нет никаких аналитических оценок и проработок по отношению к тоталитарщине это так, и не стоит переключатся на личности, вопрос действителнь непрост...С уважением ко всем
  
  
• Евгений, evgeniy.10@list.ru - 16.04.2010 06:14
  ТОЧКА ЗРЕНИЯ ЭКСПЕРТОВ РАЗНЫХ СТРАН
  
  Обвинения в осуществлении Свидетелями Иеговы экстремистской деятельности противоречат применяемому религиоведами научному подходу, а также здравому смыслу, о чем свидетельствуют нижеприведенные высказывания.
  
  # «…Одной из социальных функций любой религиозной системы является интеграционно-сегрегационная (в другой терминологии: интегрирующе-дезинтегрирующая). Это означает, что любая религия, сплачивая единоверцев, одновременно разъединяет представителей разных вероисповеданий. Ведущую роль в сегрегации (разъединении) играет претензия любой религии на собственную исключительность, которая в числе прочего формируется утверждениями о богоизбранности, наличии совершенного знания или адекватного понимания божественной истины (и соответственно несовершенного, неадекватного и даже сознательно искажённого (ложного) в других религиях), о „правильных“ культовых действиях (или „неправильных“ в других религиях)»
  
  (Заключение экспертов Южного
  регионального центра судебных экспертиз от 15.07.2009 года)
  
  # «В общедоступных вероучительных документах и литературе религиозной организации "Свидетели Иеговы" не содержится призывов к насильственному изменению основ конституционного строя и нарушению целостности Российской Федерации, а также призывов к насилию, разжиганию социальной, расовой, национальной и религиозной розни, отказу от исполнения установленных законом гражданских обязанностей, к совершению иных противоправных действий»
  
  (Заключение государственной религиоведческой экспертизы о вероучении и соответствующей ему практике религиозного объединения Свидетели Иеговы от 15.04.1999 года, подготовленное в Москве Экспертным советом для проведения государственной религиоведческой экспертизы при Министерстве юстиции РФ)
  
  # «…Ничего специфического в том, что Свидетели Иеговы считают другие религии ложными, нет ― так поступают представители всех конфессий и деноминаций, и осуждать за это одних лишь Свидетелей Иеговы с точки зрения религиоведения неверно, а с морально-этической — непорядочно.
  […]
  Итак, в… идеях и принципах вероучения Свидетелей Иеговы нет ничего такого, что можно было бы охарактеризовать как предосудительное с религиоведческой точки зрения. Налицо обычная религиозная система восприятия мира, имеющая, разумеется, свою специфику, но не содержащая в себе ничего асоциального или аморального»
  
  («Религиоведческий анализ „Экспертного заключения по содержанию вероучения и практике деятельности религиозной организации „Свидетели Иеговы“», подготовленный в г. Санкт-Петербурге профессором, д.ф.н. Н. С. Гордиенко, доц. В. Н. Никитиным, доц. В. М. Кудряшовым, 1998 г.)
  
  # «Могу со всей ответственностью сказать, что, изучая теологию и культовую практику Свидетелей Иеговы в течение длительного времени, я нигде: ни в литературе, ни в практике проведения собраний, ни в многочисленных личных беседах с верующими, не сталкивался с проявлениями религиозного экстремизма. Напротив, Свидетелей Иеговы отличает весьма доброе и заботливое, толерантное отношение к окружающим…
  […]
  А то, что Свидетели Иеговы считают свое вероучение истинным, а все другие – ложными, так это вполне естественно, ибо все религии только свое вероучение возводят в ранг Истины, и было бы смешно требовать от них чего-то другого…
  […]
  На основании вышеизложенного, делаю выводы по поставленным вопросам:
  
  1. В изданиях Свидетелей Иеговы, представленных на религиоведческую экспертизу, отсутствуют взгляды, идеи о превосходстве какой-либо религии и унижении других религий (речь идет лишь об отстаивании своего вероучения).
  
  2. В этих изданиях и близко не присутствуют экстремистские и фанатические взгляды»
  
  (Заключение специалиста-религиоведа относительно объективности, фактической и научной обоснованности ряда изданий религиозной организации „Свидетели Иеговы“ и заключений Министерства культуры Республики Таджикистан по этим изданиям, подготовленного Артемьевым А.И. 11.01.2008 года)
  
  # «Таким образом, эксперты пришли к выводу, что литература религиозной организации Свидетелей Иеговы в Украине не направлена на подрыв безопасности и нарушение целостности Украины, как и любого иного государства. Она не содержит идей, направленных на разжигание социальной, расовой, национальной, религиозной вражды, человеконенавистничества.
  […]
  Вместо идеологии человеконенавистничества и отчужденности, религиозной замкнутости, фанатизма и экстремизма, Свидетели Иеговы утверждают общечеловеческие ценности
  гуманизма, активного мировосприятия и полифонического мироощущения в его гуманистических, культурных, эстетических проявлениях и формах»
  
  (Экспертное заключение о содержании и направленности публикаций, институционно-
  конфессиональной характеристике религиозной организации Свидетелей Иеговы и соответствии форм и методов их проповеднической деятельности действующему в Украине законодательству, подготовленному Отделением религиоведения Института философии имени Г.С. Сковороды Национальной академии наук Украины в г. Киеве в 2001 году)
  
  
• Оно чудно - 16.04.2010 02:53
  Дворкин, Дворкин! что ты гонишь Меня?
  
  
  
• "сектант" - 16.04.2010 00:26
  У Дворкина прекрасно получается разжигать религиозную рознь в нашей многоконфессиональной стране,только его пока ещё никто не судит за это,видимо делает это профессиональнее чем все "тоталитарные секты" вместе взятые
  
  
• ШАМИЛЬ - 15.04.2010 21:40
  товарищ Дворкин в 1 - м веке был бы правой рукой товарища Нерона и это с его(Дворкина)лёгкой руки товарищ Нерон нашёл бы "козла отпущения" в лице христиан.
  Благодаря этой статье мне даже не надо думать, какими словами он бы воспользовался:"если «Свидетелей Иеговы» запретить, это не помешает им верить, во что они хотят, но это лишит их многих возможностей вербовки новых членов.". В первом веке это звучало бы так: если их обвинить в поджоге Рима, то они не смогут распространять свою "заразу" по империи и пить кровь младенцев на своих тайных оргиях( расхожее мнение о христианах того времени).
  Вероятнее всего товарищ Нерон последовал совету вот такого же вдохновенного "специалиста" и они вдвоём вдохновенно наблюдали потом как весело трескается и закипает кожа на христианах.Вот тебе и "римское право". Ура, товарищи!!!
  
  
• Антон Чивчалов - 15.04.2010 20:46
  Жертвовать на церковь - признак манипуляцией сознанием? Кошмар, ведь в нашей стране ящики для пожертвований на храмы расставлены на каждом углу. Воистину манипуляция сознанием достигла астрономических масштабов! А раскачивание эмоционального состояния недавно показывали по НТВ в прямом эфире из Иерусалима. Действительно, жуткие вещи творятся.
  
  

Ваше имя: *
Ваш e-mail:
Отзыв: *
Введите символы, изображенные на рисунке (если данная комбинация символов кажется вам неразборчивой, кликните на рисунок для отображения другой комбинации):