Мониторинг СМИ

Свидетельство «Свидетелей Иеговы»

Европейский суд заступился за права религиозной организации в России

Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) вчера признал, что Россия нарушила права на свободу мысли, совести и религии, право на свободу выражения своего мнения, а также право на справедливое судебное разбирательство в отношении московской общины «Свидетели Иеговы». ЕСПЧ признал, что российские власти неправомерно отказали в перерегистрации этой организации и запретили ее деятельность. За эти констатированные Евросудом нарушения Российской Федерации надлежит выплатить пострадавшим 30 тыс. евро в качестве компенсации морального ущерба и 50 тыс. евро в качестве возмещения судебных издержек.

Это постановление ЕСПЧ продолжило линию, которую судьи в Страсбурге планомерно проводят в отношении религиозных организаций, признанных в разное время сектантами и экстремистами, что повлекло за собой запрет на их деятельность согласно решениям местных судов. Первой такой жертвой в октябре 2006 года была признана «Армия спасения» в лице ее московского отделения. ЕСПЧ тогда счел нарушенными ст. 9 и 11 Европейской конвенции о защите прав человека и основных свобод (свобода мысли, совести и религии, а также право на свободу выражения своего мнения), так как столичное управление юстиции отказало «Армии спасения» в перерегистрации. В решении Пресненского райсуда, подтвердившего в 2000 году законность отказа в регистрации, в частности, говорилось, что в «Армии», «с одной стороны, насаждается казарменная дисциплина и беспрекословное подчинение членов религиозной организации ее руководству, а с другой стороны, с руководства и организации в целом снимается всякая ответственность за деятельность ее членов». Суд пришел к выводу, что ее «устав исходит из неизбежности нарушения российского законодательства членами организации в процессе исполнения приказов и предписаний «Армии спасения». А Евросуд за это обязал Россию выплатить «Армии спасения» 10 тыс. евро за причиненный моральный ущерб. При этом перерегистрироваться «Армия» смогла только спустя еще три года, в апреле 2009-го.

Так же успешно поборолись в Страсбурге с Минюстом и судами российские сайентологи из Нижнекамска и Сургута, которых отказывались регистрировать в 1999--2000 годах. В октябре прошлого года ЕСПЧ признал в отношении них нарушенными не только статьи 9 и 11 Конвенции, но и ст. 14 -- о запрете дискриминации. Размер компенсации составил в общей сложности 20 тыс. евро (10 тыс. за моральный ущерб и 10 тыс. за судебные издержки).

У «Свидетелей Иеговы» путь в Страсбург был уже проложен. Впервые им удалось отстоять право на свое юридическое существование в России в январе 2007 года. «Свидетели» утверждали, что в 2000 году председатель комиссии по правам человека при губернаторе Челябинской области Елена Горина в сопровождении сотрудников милиции пыталась сорвать их службу, а впоследствии организацию лишили здания, пытались возбудить уголовное дело, а на судах называли «тоталитарной сектой». ЕСПЧ в отношении «Свидетелей» тогда признал нарушенным право на свободу совести и религии, а также право на справедливое судебное разбирательство, за что взыскал с российской казны в их пользу 30 тыс. евро за моральный ущерб и 60 тыс. евро за судебные издержки.

Вчера ЕСПЧ постановил выплатить «Свидетелям Иеговы» практически такие же суммы, разве что судебные издержки на сей раз были оценены на 10 тыс. меньше. Правда, теперь речь шла не о челябинской, а о московской общине. Кроме самой организации заявителями в ЕСПЧ выступили четыре приверженца этого религиозного течения: старейшина общины 55-летний Иван Чайковский (который числился в «Свидетелях» с 1977 года), 49-летний Игорь Денисов, 45-летний Олег Марченко («свидетель» в третьем поколении, его дедушка и бабушка были высланы в Сибирь в 1951 году по указу о депортации «Свидетелей Иеговы»), а также 85-летний Степан Левитский (в советское время был дважды приговорен, в 1957 и 1980 годах, за распространение религиозной литературы «Свидетелей Иеговы» и официально реабилитирован в 1992 году как жертва религиозного преследования).

«Свидетели Иеговы» появились в России в 1891 году, а после 1917-го были запрещены, и последователи этой религии подвергались преследованиям. Но после того как в 1990 году был принят закон СССР «О свободе совести и религиозных организаций», в марте 91-го Минюст РСФСР зарегистрировал устав административного центра религиозной организации «Свидетели Иеговы» в СССР. Через год то же самое сделал Минюст РФ. Московское отделение «Свидетелей» получило статус юридического лица в 1993 году, зарегистрировавшись в столичном управлении юстиции. Согласно уставу отделения цель общины -- «совместная деятельность, распространение вероисповедания и поддержание религиозной активности во имя Бога Иеговы».

Как следует из постановления ЕСПЧ, в 1995 году общественная организация «Комитет спасения молодежи от псевдорелигий и тоталитарных сект», объединившись с Русской православной церковью, обратилась с жалобой на руководство столичной общины «Свидетелей» в Савеловский райсуд Москвы. В этой жалобе утверждалось, что «Свидетели Иеговы» принуждают своих последователей к непомерным затратам, которые ставят их семьи в затруднительное финансовое положение, а также проводят политику нетерпимости к «традиционным» религиям. То же самое Комитет спасения предпринял через год, а потом последовательно еще три раза, но безуспешно, так как прокуратура пришла к заключению, что деятельность «Свидетелей» не противоречит Конституции и ничьих прав они не нарушают. Однако в апреле 1998 года прокуратура вдруг изменила свое решение. В возбуждении уголовного дела комитету было отказано, но вместе с тем было признано, что «Свидетели Иеговы» лишают своих последователей семей, запугивают адептов, контролируют их разум, побуждают к самоубийству, отказываются от медицинской помощи и подстрекают к гражданскому неповиновению и религиозной вражде.

В результате «Свидетели» прошли через множество судебных и прокурорских инстанций, пока в марте 2004 года Головинский райсуд не распустил общину и не запретил ее деятельность. Это решение впоследствии было подтверждено и в вышестоящих судах.

ЕСПЧ вчера пришел к выводу о том, что доводы прокуратуры не были подкреплены достаточными доказательствами, а санкция суда о ликвидации общины была чрезмерно суровой. В частности, как следует из постановления, Головинский суд пришел к выводу о том, что «Свидетели» разлучают своих адептов с семьями, на примере лишь пяти человек и шести семей, которые так или иначе были заинтересованной стороной в деле, тогда как московская община насчитывала тысячи последователей. Кроме того, ЕСПЧ отметил, что отказ в регистрации «Свидетелей Иеговы» как религиозной организации не позволяет ее последователям в полной мере пользоваться свободой совести и вероисповедания. Решение о признании России виновной в нарушении этих человеческих прав судьи ЕСПЧ приняли единогласно. Если вчерашнее постановление ЕСПЧ вступит в силу (Россия имеет право на его обжалование в Большой палате суда), дело московской общины может быть пересмотрено в нашей стране по вновь открывшимся обстоятельствам.

Однако на этом судебные мытарства «Свидетелей» не заканчиваются. Буквально 2 июня они вновь «воззвали к мировому сообществу» и подали еще одну жалобу в ЕСПЧ. На этот раз их побудило к этому принятое в декабре прошлого года решение Верховного суда РФ, подтвердившего законность ликвидации общины в Таганроге и признания экстремистскими «34 христианских публикаций, включая ряд выпусков журналов «Сторожевая башня» и «Пробудитесь!».

Как сообщали сами «Свидетели», «к апрелю 2010 года было зафиксировано не менее 265 задержаний, обысков, конфискаций, рейдов по жилищам и рабочим местам верующих, возбуждено по меньшей мере шесть уголовных дел».

Екатерина Буторина

11 июня

Источник: "Время новостей"

• Иван Кудрявцев - 12.07.2010 23:32
  Александр будте так любезны изучите глубже значение слова воздерживатся от крови весь мир знает это выражение как воздерживатся от кровопролитья тоесть от войн об остальном тоже удосужтесь у апостолов скрупулёзно читая изучайте , и на основании писания переосмыслить ибо всётаки Господь о переливании крови ничего неговорил, этого напрямик ничего небыло нет и быть немогло И только с появлением иеговистов причём через несколько десятков лет а именно незадолго перед распадом совесткого союза иеговитсы стали отказыватся и отказывать в переливании крови вот я и спрашиваю почему тогда у вас небыло до того периода таких убеждений и смертельных результатов а теперь они есть,и вот с этого и надо начинать, а не списывать на волю Божию ибо это кощунственно допустить смерть человека отказав в переливании и списывать вину на волю Божию, именно об этом реч, а не о чём то другом, и именно таким делам нет оправдания
  
  
• Александр - 12.07.2010 20:27
  Иван, по всему видно, что вы человек искренний и думающий- это очень хорошо. Но мне кажется, что из-за некоторых учений Свидетелей с которыми вам сложно согласиться, возможно только пока, у вас складываеться предвзятое отношение к СИ (я о переливании крови). На эту тему вам уже дали хороший, основаный на Библии ответ, и нет - это не буквоедство и не прикрытие своих проступков. Это воля Бога, высказаная самим Богом во времена Ноя (Бытие 9:4) и дополненая апостолами (Деяния 15:29) где говориться воздерживаться от крови не только в пище, а вообще. Почему? Потому, что для Бога кровь священна, она представляет ЖИЗНЬ (как это видно из книги Бытия 9:5). Бог Иегова (Исход 15:3) подарил нам прекрасный дар- Жизнь, а следовательно и кровь, и он в праве давать инструкции по преминению этого дара, так же как изобретатель даёт инструкцию к своему прибору. Конечно, человек сам может решить использовать инструкцию или нет (Второзаконие 30:19,20) Но долго ли прослужит прибор при использовании которого не используется инструкция? И никто не будет говорить, что человек который использует инструкцию буквоед. Так ведь? СИ хотят использовать инструкцию от Бога и иметь надежду на прекрасные обещания Иеговы записаные в Библии. Вот некоторые из них: Не будет войн (Исаия 2:4); не будет голода (Псалтирь 71:16); люди будут в мире с животными (Исаия 11:6-9); не будет болезней (Исаия 33:24), а самое главное НЕ БУДЕТ смерти (Откровение 21:3,4) и все это будет сдесь, на родной нам планете Земля (Псалтирь 36:9-11) и нет оснований не доверять обещанию Бога, Иегова заверяет нас в этом (Исаия 46:9-11).Свидетели не хотят пожертвовать этим обещанием Бога ради сохранения жизни в этом мире(но они будут искать любого метода лечения, угодного Богу), поскольку даже умерев, сохранив преданность Иегове, такие люди воскреснут (Иоанна 5:28,29) СИ никому не пытаются навязать Что либо, они лишь хотят поделиться этой, поистине прекрасной вестью и каждый должен сам сделать свой выбор, а не Батюшка за людей, если же кому-то не хочется чтобы к ним приходили, так и скажите следующим Свидетелям которые к вам придут и к вам ходить не будут, тогда СИ смогут сказать так же как апостол Павел в Деяниях 20:26,27. Надеюсь эти доводы затронут ваше искреннее сердце и, возможно, вы поменяете своё мнение о Свидетелях Иеговы и захотите узнать больше об их деятельности и о том что действительно говориться в Божьем слове. Больше писать сдесь я не буду, я высказал своё, обученое на основании Библии мнение, можете не согласиться конечно, но если будут вопросы - обращайтесь к местным Свидетелям Иеговы. Всего доброго.
  
  
• Игорь - 12.07.2010 18:08
  Проповедуем мы потому что, это повеление Христа( Мтф 19:20) а не потому что нам это нравится ,сами по сибе вряд ли бы кто осмелился это делать.Это и дивно в ваших глазах по этому и обьявляете нас закодированными.Пророк Иеремия получал подобное повеление проповедывать божьему народу,и над ним насмехались и угрожали и пытались закрыть ему рот.Но Бог заверил Иеремию Иер 1:19 :"Они будут ратовать против тебя ,но не превозмогут тебя; ибо Я с тобою, говорит Иегова ,чтоб избавлять тебя."
  
  
• иван Кудрявцев - 12.07.2010 15:23
  Игорь я абсолютно необольщаюсь, но поскольку вы никогда недочитываете ответы, и никогда несуммируете ответы то простите грошь вам цена, а насчёт обличения вы это верно сказали у вас не столько воспитывается благоразумие сколько стремление обличить, и поучить кого бы то нибыло нравится кому то или нет,о чём я уже сказал в прежних своих ответах, ничуть никому ненахамив,а в евангелии так сказанно а вы неспешите быть учителями..
  
  
• Игорь - 12.07.2010 13:45
  Слишком не обольщайтесь,что бы стать СИ нужно приложить огромные усилия. Для начала, нужно хотябы раз прочитать библию целиком. Потом, нужно научиться пользоваться библией ,так как , только она богодухновенна и полезна для обличения, наставления 2 Тим 3:16,17. Раскаяться в содеянных грехах и обещать Богу больше не грешить(пьянство, злословие,блуд,распутное поведение,злоречие,ненависть,крики,гнев всех этих дел нужно избегать)только когда изменения в лучшую сторону будут явно видны в вашем поведении можно будет говорить принимать вас или нет в организацию .Но, даже если человек стал СИ и возвратился к злым делам, его исключат из собрания, как предателя.Так что СИ быть нетак то просто с человеческой точки зрения, но достаточно просто с точки зрения Бога, и почетно носить имя живого Бога, Иеговы. Можно проилюстрировать: в школе учатся многие, но отличниками становятся не все ,есть хорошисты но есть и двоешники и что бы самовыразиться двоешники часто прибегают к угрозам ,клеймят ярлыками тех кто лучше их, вместо того чтобы самим начать учиться. Что касается фактов приведенных опонентом то со всей ответственностью заявляю что однозначно так себя вести нельзя никому, выкрикивать,оскорблять,в 2 Кор 2:24-26 Павел советует как правильно себя вести. Так что, если вы подвергаетесь оскорблениям смело призывайте к ответу обидчика.По поводу священника могу также расказать историю. В одну деревню так же ездили СИ для проповеди и точно так же, это непонравилось священнику, но он поступил иначе .Зная в какие дни приезжают СИ, он договорился с местными мужиками чтобы они их выпроводели и отвадили приезжать,он заверил что физического противодействия СИ неокажут, так как им запрещено драться.И вот мужики собрались в центре села возле магазина и ждут.Через какое то время точно приехал автобус и из него начали выходить люди в костюмах ,ну мужики с кулаками к ним, а в ответ эти молодые люди накостыляли мужикам и те разбежались, потом пошли к священнику и побили его за то, что тот, якобы обманул их. Вдействительности же автобус с СИ обламался и пока они чинили автобус, этой дорогой ехали спортсмены на соревнования и заехали попутно в магазин за какими то покупками, вот на них и нарвались местные мужики. Так что если вас оскорбляют это необьязательно СИ, и если вы призовете их к ответу возможно удевитесь что это совсем и не СИ.А в данном примере видно как Иегова защищает свой народ, даже таким экстримальным способом.
  
  
• иван Кудрявцев - 09.07.2010 17:57
  особенно промиролюбивость, уж вся Россия и не только убедилась насколько миролюбиво навязывают иеговисты свою литературу а это между прочим тянет на статью, в случае нежелания их слушать я лично столько раз слыхал в свой адрес столько выкриков со стороны этих миролюбивых иеговистов что слов нет, а всй только потому что я незахотел перейти в вашу секту, так что ненадо лапшу вешать о миролюбивости, и это ещё мизерный пример, а вот пример красноярского края идёт батюшка по улице и несколько иеговистов стали кричать в его адрес нис того ни с сего оскорбления дескать волк в овечьей шкуре и так далее я специально подошёл спросить что случилось а те отвечают что вот человек в длинной одежде да ещё в чёрной и всякой муры наговорили и оказалось для них именно главное было желание просто высказать в криках свои понятия,есть между прочим и свидетели этих событий так что могу и через суд доказать и отсудить приличную мне и батюшке суммуне для наживы а ради установления справедливости,а уж про возмущения против тех кого вы нехотите понимать а судите только по своему я и неговорю, в каждом городе есть те с кем иеговисты имели стычки. причём никогда за собой вину невидите для вас все виновны кроме вас самих, а такого как известно небывает, ведь если для тебя абсолютно все виновны то значит ты сам виновен во всех стычках и никогда вам неподсилу понять собственные грехи потому как вы считаете себя святыми а такое даже в самой языческой религии и неправильным считается, так что правильно с вами народ поступает,а недавно случай с батюшкой который иеговистов предупреждал нетрожте местное население со своей проповедью пот ому как народ у нас православный, но ведь именно иеговисты решили показать что они якобы незаконно притесняемы и самой настырной привязью всётаки несмотр на многократные предупреждения батюшки стали наседать назойливо людям со своей литературой, и и предупреждавший много раз батюшка невыдержал этой настырности и наглости и я считаю правильно что выгнал из села палкой я сдела бы также ибо как хотите чтобы с вами поступали нагло так вы и поступаете наглоневзирая ни на просьбы ни на другие убеждения на которые имеет право каждый человек, и после этого вы считаете себя оскорблёнными и несчастными, так уважаемые езжайте в страсбург и живите в стенах судейской страсбургской коллегии , но вас и там выгонят, так что ненадо притворятся невинными овечками а научитесь иметь такт, который вы так нелюбите
  
  
• Алексей - 09.07.2010 13:03
  В России есть достаточно внутренних врагов. Спросите кто это? Вот их перечень:
  
  Производители и продавцы сигарет и алкоголя, курительных смесей и наркотиков.
  Содержатели притонов и работники барделей, хозяева и работники игорных клубов.
  Чиновники – коррупционеры, вымогающие взятки и мешающие нормальной работе.
  Работники правопорядка, нарушающие законы и попирающие справедливость.
  Судьи, осуждающие невиновных. Эксперты, делающие заказные, бездарные экспертизы.
  Религиозные деятели, заботящиеся только о своих доходах и подавляющих любую свободу слово, мысли, как разоблачающие их неправедные дела.
  Коммерсанты, ради выгоды обманывающие своих сограждан и продающие нам брак.
  Промышленники и просто люди, загрязняющие и разоряющие наши природные богатства.
  
  Но ведь большинство их это наши соотечественники, русские, православные, мусульмане.
  
  Может быть пора обратить внимание на этих врагов, разлагающих нацию, и убрать их с пути, с пути Модернизации, как сказал президент Медведев, и действительно очистить Россию.
  Может быть пора услышать голос Правды? А обратить внимание на себя любимых и не искать экстремистов там, где их нет. Включить Разум и честно посмотреть на самих себя. Подумайте.
  
  
  
• Алексей - 09.07.2010 13:01
  Почему свидетели Иеговы опасны для этой системы человеческих отношений:
  
  • они не курят - поэтому разрушается система поставки и продажи табака;
  • они не пьяницы - поэтому алкогольные компании терпят убытки;
  • они не употребляют наркотики - поэтому не дают богатеть наркобаронам;
  • они честны, законопослушны, не воры, не убийцы, не взяточники – поэтому правоохранительная система останется без работы, без судов, без тюрем;
  • они миролюбивы - поэтому оставляют без доходов военную промышленность;
  • им не нужны церковные ритуалы – из-за этого без доходов останутся священники;
  • они заботятся о здоровьи - поэтому меньше доходов у врачей и фармацевтов;
  • у них крепкие семьи - поэтому меньше работы в бракоразводных судах;
  • они хорошо организованы для мирной созидательной жизни и могут спокойно обойтись без услуг политиков - поэтому политики могут остаться без работы.
  
  Куда же девать всех этих безработных? И хотят ли они быть безработными?
  Может быть им выгодны все эти условия? А как же иначе зарабатывать на жизнь?
  Любая система, находящаяся на грани банкротства, старается выжить и лихорадочно ищет любые способы для выживания, подобно утопающему. Но видит ли он спасательный круг????
  
  
  
  
• Иван Кудрявцев - 28.06.2010 10:42
  тысячу раз говорил и повторю
  деяния приводящие к гибели невинных жертв, ни что иное как нарушение воли Божией и тем более прикрыватся строчкой ради оправдания себя любимого и своего греха есть ни что иное как нарушение воли Божией и за это спросится с вас по полной, так что поскольку неможете смотреть на реальность собственных поступков заявляя о своей правдивости вы усугубляете свою участь перед Богом, потому вам и неподсилу смирится и успокоится, и ваша гордость непозволяет вам признать собственную греховность а Господь сказал -не праведных пришёл я спасти но грешников, тоесть ни тех кто считает себя праведником а признающих свои грехи, так что вы свидетельствуете против себя самих, вот мой вам беззлобный и честный ответ...с уважением ко всем
  
  
• Игорь - 27.06.2010 21:23
  Спорить не буду.Думаю, что наблюдатели взвесят все за и против и сами сделают выводы для себя, в любом случае, показательно то, что об этом можно сегодня свободно, пока, говорить.А попытки задавить свободу выбора были всегда, и будут продолжаться до скончания несовершенного правления людей , пока этому не положит конец Царство Бога.( Даниил 2:44).Что же касается цитирования библии- это не буквоедство,так поступал Иисус и апостолы, они всегда говорили: "написано" (Мтф 4:4,7,10), потому что библия мерило веры.Поэтому ,на протяжении времён с этим мерилом боролись люди, которых оно обличало.Долгие годы на библию был запрет и за неё могли даже сжечь на кострах инквизиции,но всегда были люди, которые её уважали и готовы были за неё даже умереть,честь им за это.Противникам же скажу, продолжайте своё противление, хотя, как сказал апостол Павел, и "трудно вам идти против рожна".(Деян 9:5) А то, что нас многие не признают, так Иисус нас предупредил, что весь мир нас возненавидит (Ин 15:18-20.Мтф 10:22) и именно за то, что СИ придерживаются библейских норм.Не даром народная мудрость говорит кто громче всех кричит: "Вор,вор".Все наблюдатели разговора, наверное ,так же заметили ,как можно уходить от неудобных вопросов, это так же может показать искренность высказываний,и что касается крови, исследуйте пожалуйста этот вопрос сами и примите для себя свое собственное решение так как СИ не поощряют к необдуманным шагам, а призывают относиться серьёзно и взвесив все аргументы, принимать личное решение.СИ не хотят, в отличии оппонентов, навязать как поступать, это право всегда остается за вами. Всем спасибо за внимание, желаю всем познавать слово Бога- Библию и вы получите подлинное счастье в жизни Притч 2:1-9. Будьте здравы.
  
  
• Иван Кудрявцев - 27.06.2010 09:28
  как раз европейский суд мало что учитывает, просто скажем к ним обратились и они взвешивают, а так в целом суд пояти ничем неотличается от нашего, стой лиш разницей что до своего суда просто ближе,а начёт крови это полное мудрствование, и не больше того, точнее сказать ахинея, во первых всё равно несоответствие группы крови вам невольют , так что нестоит ультрировать, и возмущатся о возможности переливания крови ваши стали всётаки сравнительно недавно, так почему раньше можно было а теперь нельзя вы мне на этот вопрос неответили, а манипулировать евангельскими строчками мне как то неклицу,хотябы потому что нелюблю быть буквоедом, но правда всётаки важнее,как по отношению умершей девочки родители которой отказались от переливания для ребёнка крови так и по отношению к другим, единственно что в последнем случае произошедшим в прошлом году родителей даже спрашивать нестали, так что вывод уважаемый у меня очень простой,вашей организации просто делать нечего, хлебом некорми только дай покричать,и первое что при любых обстоятельствах делаете так это самооправдание,и давайте прекратим этот никчёмный спор, я знаю что такое смерть по неосторожности и что такое смерть изза отказа переливания крови и то что вы приводите в попытке оправдатся на самом деле просто прикрываетесь строчками ради самооправдания, это явно не к лицу потому что самооправдание грех, если кто то убил человека и оправдался прикрываясь евангельской строчкой, то Богу такое неугодно и всё что хотите говорите это останется неизменным..и данный спор ни что иное как с вашей стороны попытка оправдать смерти пациентов вовремя неполучивших переливание крови, но вы меня неслышите потому что вам тяжело смотреть на правду, вам хочется именно мудствовать, лично мне и вообще всем православным вы ничего недокажете, а насчёт фальсификации скажу вам так вы никогда некасались независимой экспертизы и независимого суда, которому невыгодно заниматся фальсификацией, так вот эта независимость как раз и доказала вину иеговистов я разве что на суд неуспел попасть далековато знаетели оказалось событие от моего города... с уважением ко всем
  
  
• Игорь - 26.06.2010 13:14
  И опять Иван у вас ни одной библейской цитаты, это приводит к мысли что она для вас не авторитет.Для СИ ОНА ОГРОМНЫЙ АВТОРИТЕТ.Я приводил вам цитату из деяний 15:20, там говорится ни о том чтобы не есть а воздерживаться ,что подразумевает любые манипуляции с кровью,а таковы практиковались еще в древнем мире: кровопускание, купание в крови и тд.Все это, при желании, можно найти в исторических книгах.В отношении переливания, я неутверждал о аллергии буквально я говорил о духовной аллергии, хотя для вас это и непонятно. Сатана утверждал: "кожа за кожу а за жизнь свою отдаст человек всё,что есть у него" Иов 2:4, вот и стремится он всячески заставить поступиться законами Бога, любой ценой.В первом веке Рим питался так же всячески склонить христиан ко греху подобными методами.Так же, если вы читали медицинские справочники, известно, что кровь делится на группы и эти группы не совместимы друг с другом.Многие ученые сходятся к тому, что кровь, как отпечатки пальцев, индивидуальна в своем роде, и это используется в криминальной медицине для индитификации человека.Так же в организм человека вводят препараты подавляющие имунную систему, чтоб небыло отторжения крови, если все так хорошо как вы говорите, зачем это делать? У меня хороший друг гемофилик очень сложной формы,гемофилия делится на несколько видов, так вот, благодаря отказу от переливания он досих пор жив и здоров, не смотря на все прогнозы врачей,ему за 40 перевалило, его же сверстники, которые не СИ давно уже умерли, а известно мне это потому, что все они стоят на учете в одной больнице, так что о переливании крови я знаю не понаслышке, как вы утверждаете.Я столкнулся с этой проблемой в конкретной жизни близкого мне человека,и так как понимаю что рано или поздно это может коснуться меня или моей семьи я серёзно исследовал этот вопрос.Что касается нужно ли делать искуственную кровь, это не так, ее ненужно делать потому что заменителей крови уже достаточно создано и они с успехом применяются, так же существуют различные методы которые позволяют использовать кровь пациента (ресивер для сбора и очистки крови)есть другие методы позволяющие сократить потерю крови при операции,всё это уже есть, создавать ничего ненадо, надо только подчинить СИ нарушить закон Бога о крови, и в европейском суде это прекрасно понимают, вот почему суд был выигран и это факт европейского масштаба. Или, по вашему, там тоже некомпетентные люди занимают свои посты?Они признали право СИ на выбор медпроцедур хатя многим это и не понравилось.А риск умереть на операционном столе есть всегда, с переливанием или без него, ни один врач полной гарантии дать неможет в положительном результате, есть масса случаев смерти от банальных операций, типа опендецит, по различным причинам, в том числе и по халатности мед персонала, да все это есть.Так же, можете исследовать сколько погибло людей от заражения с кровью гепатитом, туберкулезом, спидом и др. болячками,проверте, кто сегодня сдаёт кровь на пунктах приёма. Или вы считаете что если бы была доказана, справедливо, вина СИ то европейский суд этого бы не учел? Вы лучше посчитайте сколько убито людей абортами, людьми, которые причисляют себя к той или иной конфессии христианского толка, втом числе и к православью.Так же исследуйте сколько криминала творится на, так называемые, религиозные праздники и к какой конфессии себя причесляют те кто это творит и вы увидите всю правду кто есть кто.А всё происходит потому, что религиозные руководители заняты не обучением закону Божию, а тем что описано в Мтф 23:1-35 это и есть фарисейство, а какое опредиление сегодня приводят различные религиозные руководители ясно одно, что конечно, в это опредиление они себя не впишут.
  
  
• Иван Кудрявцев - 26.06.2010 10:06
  нет уважаемый немогу согласится с вами по одной простой причине, во превых, искусственную кровь невсякий медик сделает, во вторых,как всегда забывается что переливание крови это переливание крови а не как не поедание, простите,и почемуто до определённого года никаких препятствийиеговисты нестроили переливанию крови, тоесть тогда это никто неозвучивал и не думал как о грехе в третьих,о переливании крови в евангелии ничего немогло быть написано, потому как в то время медицина немогла даже знать что это такое,да и о переливании -никогда кровь немогла отражать алергию, вы видимо абсолютно ничего незнаете в медицине, даже элементарного,в четвёртых кто вам сказал, что судебные дела причём доказанные, фальсификацией зовутся,вы даже непредставляете насколько названные факты реальны, просто вам страшно это проверить, а может и слабо, неутверждаю ...но факт вещ неоспоримая.в пятых я неговорил что дескать время такое было я сказал о другом совершенно-тогда был один иуда на двенадцать апостолов теперь двенадцать иуд на одного апостола,тоесть тогда это было тогда.вы просто увиливаете от признания фактов(не обиду будет сказано)так же я сказал что у нас чётко разделяется понятие о фарисействе,и аппарат для переливания крови тоже неможет вызывать алергию,и ещё раз подчёркиваю, никак переливание крови неможет быть причисленно к поеданию её, телом. спева откройте хотябы медицинскую энциклопедию, где всё подробно описано так что в данном случае вы оправдываете,тех виновников, тем самы доказываете реальность событий с одним из которых мне пришлось столкнутся, так что о фальсификации фактов речи быть неможет, православные такого нетворили никогда, праволсавные готовы порой жертвовать собой чтобы только стало лучше комуто,но вам это непонять...с уважением ко всем
  
  
• Игорь - 25.06.2010 20:52
  Иван,позвольте мне с вами не согласиться, что времена разные и действовать нужно по разному.С этим не согласен и сам Иисус, когда обращался к всё тем же фарисеям, он сказал, что тщетно те сожалеют о побитых пророках и строят им гробницы, потому что таким действием они причисляют себя к убийцам, сделавшим это.Мтф 23:29-32 Подобным образом поступают все приступники мира,они оправдываются, что время мол такое было.Фашисты тоже оправдывались подобно: приказ, присяга.Но оправдало ли это их? Зачем некоторые религиозные деятели просят прощения за дела своих церквей: инквизицию ,крестовые походы, если сегодня их дела не лучше: педофилия гомосексуализм,однополые браки.Что же касается фактов о которых вы привели в отношении отказа от переливания крови,то если их исследовать, то это сплошная фалсификация и обман,перекручивание фактов.Да СИ отказываются от переливания по религиозным убиждениям в Деян 15:20 четко звучит повеление.Некоторые сознательно перекручивают значение этих стихов, говоря, что запрещается есть,но разве не кормят пациента когда он не может этого делать естественным путём,с помощью капельници.Для СИ это равносильно поеданию чужой плоти в виде крови, канибализм.Но СИ нивкоем случае не отказываются от альтарнативных методов лечения и не вина СИ, что наша медицина зачастую просто отказывает в этих методах, обвиняя в самоубийствах.Ответте мне пожалуйста, если вы обратитесь в больницу и вам предложат препарат на который у вас аллергия и это может привести к определенным последствиям или смерти, но врачи вам в один голос будут заявлять, что это единственный шанс, а вы знаете, что есть препараты, которые помогут вам,КАК ВЫ ПОСТУПИТЕ ? Тем более, что такое право у каждого пациента есть.В развитых странах таким правом все больше пользуются не СИ, потому что боятся рисков связанных с переливанием занести различную "заразу", мы же ещё боимся не угодить БОГУ.Тем более, что безкровная медицина зарекомендовала себя очень положительно.Отказываясь от неё в угоду переливанию -это все равно, что во времена Коперника и Бруно заявлять, что Земля не крутится,И ПРЕДАВАТЬ инакомыслящих суду. МЫ НЕ ХОТИМ УМИРАТЬ, мы хотим качественного медобслуживания, тем более, что у каждого пациента это право есть.Это и есть факты.
  
  
• Иван Кудрявцев - 22.06.2010 09:33
  Уважаемый Игорь,Логически нереально неразделять наше время событийности и время когда предали самого Господа Иисуса Христа, во первых тогда было один иуда на двенадцать апостолов, теперь же двенадцать иуд на одного апостола, так что прошу учитывать это..., кроме того те священники что предали его, это совсем другое нечто, слава Богу у нас чётко определяется что такое фарисейство,которое в то время преимуществовало, и это факт.Далее вы говорите к чему приведут беззакония, но речь знаете ли идёт не об этом вовсе,реч всётаки у нас началась, о корнях и о влияниях, и результатах, а не о том чем кончается грех, ведь итак понятно что за каждое слово и каждое дело сам Господь спросит, и мало непокажется,только всели помнят что творят.Предавшие Христа итак уже своё получили,а те кто незадумываются что сейчас творят ,об этом и реч, так что конкретика штука иногда полезная , если конечно неперегибать палку, потому как невсегда событие именно несёт несовсем тот характер как это высвечивают в СМИ,а вот о смерти нескольких людей которым надо было переливать кровь,но иеговисты отказали в этом это дела доказанные и сомнению неподлежат, так что я незлобствую, а именно указываю на факты, и опираюсь на факты чтобы сделать серьёзные и по возможности обьективные выводы неосудив никого, как меня научила православная церковь...с уважением ко всем
  
  
• Игорь - 20.06.2010 22:28
  Иван ,я никого не сужу ,не имею права ,Бог сам всилах разобраться кто его а кто против.И если вы считаете себя верующим в Бога тогда доверяйте его слову БИБЛИИ, ибо посредством этой книги он общается с людьми . И через Библию Бог осудил такое поведение, никакое благое намерение неможет оправдать зло.Нигде в Библии вы ненайдете призыва к физическому или судовому устранению своих опонентов. Зато так поступали священники того времени ,люди которые должны были отстаивать справедливость, размыслили так ,"ситуация такова что пусть пострадает один нежели ввесь народ," и из завести, жадности, лукавства, методом лжесвидетельства, предали Иисуса смерти.Бог показал свое отношение к этим событиям уничтожив на долгие годы Израиль как нацию.Внаше время он поступит подобным образом, в книге откровение описывается уничтожение блудницы ,кто она? она управляет народами ,так же царями земными,она занимает царственное положение ,благодаря ей многие обагатились.Так кто же она? это все религии которые говорят что служат Богу, а на деле ведут себя как те о ком говорится в Мтф 23:1-38. Бог Иегова обязателно покажет свое отношение к лицемерам и позволит "любовникам" царям земным уничтожить ее, всю ложную религию, останутся только те кто исполняет заповеди Христа, на деле а не насловах.Откр 17:1-18.Так же мы знаем, что если будем поступать подобным образом, нас постигнет та же участь.
  
  
• Иван Кудрявцев - 20.06.2010 09:12
  Уважаемый Игорь, как нестранно упоминая такие части истории почемуто забываются значения происходящего тогда, и хоть я в то время не мог жить но попытаюсь разложить по полочкам, во первых Русь в то время была языческой,причём для именно Российского язычества было в порядке вещей постелить на коня вместо попоны кожу человеческую, и мать имела права убить своего ребёнка в любом возрасте,мало того вспомните что когда пришли Русичи к Рюрику что они сказали ? всё у нас есть и реки и леса богатые но мира среди нас нет, и враги стали пользоватся нашими раздорами ради земель наших приди и правь нами...Далее когда уже был построен великий Новгород как столица..всётаки обьединение племён в какоето время притормозилось, причины помоему всё теже раздор и войны между племенами, и оставалось единственное средство,но Вещий Олег небыл Христианином и потому убив Киевских князей Дира и Аскольда ради продолжения обьединения Руси перенёс столицу в Киев,ну и это помогло ненадолго, однако то что вы называете, ввведение христианства огнём и мечём на самом деле происходило разве что с помощью приказа заходить в реку на крещение, это громадная разница,потому как в то время народ больше верил своим же правителям намного больше и невоевал против приказа,беда была только в одном обьединив Русь крещением, как единственным способом прекращенья войн между племенами для полного обьединения племён,Князь владимир немог предположить что приняв христианство часть народа неоткажется и от язычества, получилось нечто до сих пор вводящее многих в историческую путаницу-дескать что же это было, и на фоне потверждённых исторических фактов я с уверенностью скажу что слава Богу что хотябы так крестилась Русь ,и на ваш первый вопрос отвечая скажу, да Богу было угодно хотябы такое крещениеРуси, потому что именно после этого, появились те кого прославил сам Господь потому что они прославили его, но ведь и до того Книгиня Ольга миром пыталась привести Русь в христианство, но само язычество(незабывайте)было воинствующим,и потому ничего неполучилось,а князь Владимир всётаки понимал и знал положение Руси на тот момент лучше чем мы можем теперь об этом далёкие от того времени судить,а насчёт бучи на похоронах в Лавре неужели вам образованному человеку, несмекнуть о том что человек сотворивший раскол,неможет сохранить мир, и потому даже после его смерти была шумиха и заварушка явно не по вине православных, если вам нетрудно можете проверить и удостоверится, в сказанном мною...с уважением ко всем
  
  
• Игорь - 19.06.2010 23:22
  Иван,хорошо что вы обращаете внимание на историю,хочу по этому поводу спросить вас, как вы относитесь к тому, как православие пришло на Русь.Иисус сказал, что где двое соберутся во имя его, там будет он,как вы считаете, был ли среди крестящих Русь ОГНЕМ И МЕЧЕМ Иисус? Угодны ли Богу такие жертвы? (Пс 55:23) Иисус учил любить врагов своих Мтф 5:44 Также вы заметили что ПРАВОСЛАВИЕ непоступает так как СИ это правда, СИ тоже не поступают так как православные, в 90-е годы например, когда устраивались побоища в лавре или на похоронах священника. Так что, как сказал Иисус, дела сами свидетельствуют кто есть кто и многим это очевидно.Мтф 7:15-27
  
  
• Иван Кудрявцев - 17.06.2010 23:08
  нет уважаемый Игорь, это вы неправы, прошу вас потрудится и обратить внимание на православные летописи, по которым имеются свидетельства когда как и кем была сформирована так называемая секта свидетелей иеговы,и вы увидите что всё что преподают иеговисты абсолютная ложь, а вот летописи штука серьёзная особенно для православных,потому как опиратся в подобных фактах иначе неначто было бы, так что архивы наши православные имеют очень глубокие и неподдельные корни а в иеговистах о летописи никогда никто ничего и не думал им главное сказать а вот потверждено или нет тут уж как то както, так что вот вам повод проверить кто говорит и пишет истину а кто самооправдание поставил на первое место получается что самооправдание выше чем сама истина
  
  
• Игорь - 17.06.2010 12:18
  Роман,Вы,неправы СИ были задолго до нас с вами.О первом СИ записал апостол Павел в послании к евреям 11:4, и всех о ком он пишет дальше, в Евр.12:1 он пише кем они были,и соответственно кем должны быть мы.Сам Иисус в Откр 3:14 назван кем? Что касается где находиться СИ то в Мтф 24:14 четко говорится о воле Бога а также о воле Иисуса на которых Вы ссылаетесь."И проповедано будет сие Евангелие Царствия по ВСЕЙ вселенной,во СВИДЕТЕЛЬСТВО ВСЕМ народам,..."
  
  
• Иван Кудрявцев - 16.06.2010 22:16
  вот только ненадо Николай переворачивать с ног наголову, почемуто православные не только таких вещей не вытворяла, из того что творят иеговисты оправдывая себя только через суды, дескать они выше всех и вся,но и почемуто православие меньше имело с жинью и народом проблем до появления в стране иеговистов, так что ненадо мне лапшу старательно вешать, если вам всё равно тогда ненадо выгораживать, а если нет то значит сами евангелие как следует незнаете или знаете только со слов иеговистов, а это небо и земля между между вашим понятием и православием, так что ненадо переворачивать смысл сказанного в свою угоду , я понимаю ваше высказывание именно так но если вам не вобиду будте добры привести доказательство обратного, а не швырятся фразами переворачивая чужие значения слов...Так что будте так любезны,имейте совесть, непишите чего незнаете и непереворачивайте,раз уж вам несудьба научится анализировать что на самом деле происходит
  
  
• николай - 16.06.2010 17:44
  Такой негатив к СИ, часто встречается у тех, кто хочет сделать что-то для Бога, но не знает что Ему угодно. Вот и проявление рвения по Богу, но не в согласии с точным знанием из Библии.(Римлянам 10:2)
  
  
• Михаил Чижиков - 16.06.2010 11:18
  Знамо дело,все они слуги одного господина,который ходит с хвостом в штанине.
  
  
• Роман - 16.06.2010 09:11
  А почему православным никто ничего не возмещает,
  правильно и верно традициям ,сектам следовало бы оставатся у себя на "родине",так там они уже пришли к финалу своей "миссии",(всё перевернули с ног на голову),о Христе и Истинном Боге мы знаем и ему Одному поклоняемся,ещё с тех пор когдо ни С.Е.ни других и в помине не было.
  
  
• Ирина - 16.06.2010 08:29
  Хорошо что свобода еще возможна. Слава Богу!
  
  
• Иван Кудрявцев - 16.06.2010 00:24
  видимо придётся собрать все факты и доказательства вопиющего поведения иеговистов, и тоже обратится в страсбург, и я сто процентов уверен суди либо выиграю либо вообще суд незахочет при всех серьёзных доказательствах принимать обвинительное заявление потому как страсбургский суд ныне устраивает только та позиция которая направлена на разрушение морали в Россие, увы сомневатся неприходится,начиная от оправдания нетрадиционной ориентации в Россие и кончая судом над партизином, а теперь уже и иеговистами, которые крроме как через суди ничем немогут решать свои собственные проблемы,потому и рисуют себя мучениками ради идеи, увы и это уже доказанно
  
  
• Алекс - 15.06.2010 19:05
  Объективно, это хорошо. Только одна неточность вместо 30 тыс. евро за моральный ущерб нужно указать 20 тыс. евро.
  
  

Ваше имя: *
Ваш e-mail:
Отзыв: *
Введите символы, изображенные на рисунке (если данная комбинация символов кажется вам неразборчивой, кликните на рисунок для отображения другой комбинации):

Материалы в данном сюжете

10.06.2020 13:20
В КБР возбуждено уголовное дело против Свидетелей Иеговы

23.05.2019 17:27
Орловский суд оставил в силе приговор датскому иеговисту

19.03.2019 12:31
Прокуратура просит отправить в колонию еще одного орловского иеговиста

08.02.2019 10:21
Верховный комиссар ООН раскритиковала приговор датчанину в РФ по делу «Свидетелей Иеговы»

07.02.2019 13:01
Орловский суд приговорил датчанина из «Свидетелей Иеговы» к шести годам

12.09.2017 14:43
«Свидетели Иеговы» просят президиум Верховного суда РФ отменить решение о признании их экстремистской организацией

17.08.2017 13:28
"Свидетели Иеговы" включены в список запрещенных в России организаций

03.05.2017 14:23
Генеральный секретарь Конференции католических епископов России о запрете «Свидетелей Иеговы»

24.04.2017 13:38
Раввин Зиновий Коган: Запрет «Свидетелей Иеговы» уведёт секту в подполье

21.04.2017 11:33 | "Коммерсантъ"
Свидетелей решили убрать

21.04.2017 10:15 | РИА Новости
«Свидетели Иеговы» против Минюста: когда будет поставлена точка

20.04.2017 22:57
Верховный суд РФ ликвидировал российское отделение "Свидетелей Иеговы"

05.04.2017 11:09
Верховный суд рассмотрит запрет головной организации Свидетелей Иеговы

24.03.2017 12:51
Эксперт при Минюсте допустил полный запрет «Свидетелей Иеговы» в России

26.11.2015 16:53
В Тбилиси обстреляли офис Свидетелей Иеговы

09.09.2014 11:54 | Благовест-инфо
На улицах Еревана появились переносные стенды "Свидетелей Иеговы"

30.07.2012 19:02 | Благовест-инфо
Десяти свидетелям Иеговы в Чувашии инкриминируют создание экстремистского сообщества

19.12.2011 13:17 | Благовест-инфо
Латвия: «Свидетели Иеговы» не хотят публичного обсуждения планов возведения культового здания

29.11.2011 14:54
В Армении к 6 месяцам заключения приговорен последователь организации «Свидетели Иеговы»

03.11.2011 11:15
Глава «Свидетелей Иеговы» в Республике Алтай осужден за возбуждение религиозной вражды

17.01.2011 15:46 | Благовест-инфо
Грузия: население Зугдиди обеспокоено присутствием Свидетелей Иеговы

14.10.2010 18:55 | Благовест-инфо
Жительница Йошкар-Олы оштрафована за распространение литературы Свидетелей Иеговы

13.10.2010 17:04 | "Российская газета"
Возбуждено уголовное дело против матери, чей запрет на переливание крови сыну стал смертельным

03.09.2010 12:02 | "Московский комсомолец"
Свидетельница Иеговы воевала с врачами до последней капли крови своего сына

02.06.2010 11:34
В Конституционном суде РФ оспорят запрет деятельности Свидетелей Иеговы