Благовест-Инфо
Благовест-Инфо
Контакты Форум Подписка rss




Расширенный поиск


 
Благовест-Инфо















Интервью

Ирина Каленова: психолог помогает найти согласие с собой, а согласие с Богом человек обретает сам

17.03.2015 13:24 Версия для печати

Православная психология. Что это такое? Чем православный психолог отличается от просто психолога? Действительно ли у православного психолога есть особое поле для работы? Верно ли то, что психолог может помочь в поиске счастья и мира в душе? Нужно ли перед тем, как что-то просить у Бога, разобраться в себе и в том, чего ты на самом деле хочешь? На эти и другие вопросы отвечает психолог-консультант при приходе храма свв. бессребреников Космы и Дамиана в Шубине, соведущая Христианского психологического клуба Ирина Каленова.

- Ирина, почему вы «христианский психолог» и чем отличаетесь от «просто психолога»?

- Ирина Каленова: На самом деле понятие «православный психолог» – это устойчивое словосочетание, которое обозначает то, в какой идеологии живет и работает человек, профессия которого – психолог. Я знаю, что есть мусульманские, буддийские психологи (по своим убеждениям), но они себя так обычно не называют.

Это словосочетание для православного человека как бы дает гарантию, что с ним будут говорить на его языке, что у психолога те же убеждения, и что его не научат чему-нибудь плохому. Есть мнение, что «просто психолог» исповедует антихристианские ценности, учит эгоизму, самолюбию и проповедует несоблюдение христианских заповедей, в общем, делает все, чтобы увести человека от веры. Должна сказать, иногда действительно так и бывает, и я знаю примеры. Некоторые направления в психологии по сути своей – антихристианские.

А человек неверующий или верующий, но невоцерковленный, наоборот, может испугаться, что «православный психолог» будет говорить с ним «православным» языком, требовать немедленного соблюдения всех предписаний и навязывать православные установки.

Я говорю обычно, что я психолог и я православная. И я никому ничего не навязываю.

- Православные интроекты или установки – это плохо или хорошо?

- Это не плохо, наоборот, хорошо. Но я за то, чтобы человек понимал, что он делает, а не прикрывал такими установками свои проблемы. Например, сказано: «Ударили по правой щеке – подставь левую». Подставь… Но это должен быть твой сознательный выбор взрослого человека, а не потому, что так учили. Надо понимать смысл того, что делаешь. И понимать, не станут ли твои действия искушением для другого человека. Например, если муж-алкоголик каждый день лупит свою жену и детей, нет смысла ждать, когда он совсем распояшется, «подставлять щеки», пока он не убьет кого-нибудь. Надо его остановить, тем более, если еще и детям достается. Остановить, пока он не совершил большего зла.

- А если человек приходит и говорит, что нарушает заповеди, ну, не убивает, конечно, а прелюбодействует, например, или ворует и прекрасно себя при этом чувствует?

- Тот, кто прекрасно себя при этом чувствует, обычно к психологу не приходит. Приходят с сомнениями, переживаниями, проблемами. И, конечно, я говорю человеку, что мне не нравится, и не поддерживаю его в этом. Я говорю: «Мне это не нравится, но если для тебя это нормально, то это твой выбор и твоя ответственность». Но для христианина, да, в общем, и для любого среднестатистического человека, прелюбодействовать, воровать и многое другое – это не нормально. Человек же все понимает и не может при этом хорошо себя чувствовать. Если, несмотря ни на что, он сознательно выбирает продолжать, – это его дело. Но чаще всего он просто не может остановиться и мучается, даже если утверждает что-то другое. Я стараюсь разделить человека и его грех.

- Как это получается?

- Когда понимаешь, что человек не находит в себе сил соблюдать христианские заповеди, надо разбираться, что именно в его жизни ему мешает. Разделять грех и грешника – это простая и всем известная истина. Я стараюсь непрестанно видеть в нём уникальную личность. Даже если сейчас он делает то, что мне не нравится. Каждому есть в чём посочувствовать, каждого есть за что уважать. Люди приходят ко мне обычно с тем, что у них нет счастья, не строятся отношения, чего-то не хватает. И когда мы начинаем разбираться, то обычно вскрываются причины того, почему у человека не получается не грешить.

- И что, если человек будет выполнять все заповеди, он получит счастье?

- Счастье – понятие эфемерное и очень субъективное. Кто-то может чувствовать себя счастливым от того, что соблюдает все заповеди, а кому-то надо что-то еще. Ощущение счастья зависит от множества факторов, и чаще всего человек не чувствует себя счастливым именно из-за психологических проблем.

- А психолог может помочь человеку быть счастливым?

- Смотря что ему для счастья надо и как он его понимает. Если для ощущения счастья ему необходимо, чтобы была семья нормальная, то это возможно. Если в семье противоречия, конфликты, то и с этим разобраться можно. Или в отношениях с детьми проблемы – и в этом психолог может помочь. Но жизнь непредсказуема, и в жизни регулярно происходят события, которые мы контролировать не можем: стихийные бедствия, скачки курсов валют, потеря работы, да вообще… люди смертны.

- И что это за счастье такое, если внешние обстоятельства могут его разрушить?

- Поэтому мне ближе христианское выражение «мир в душе». В жизни всегда что-то происходит, и в семье всегда что-то происходит, а с миром в душе можно пройти через все неприятности.

- А за миром в душе – это разве не к священнику?

- Не совсем так. Мир в душе возникает тогда, когда человек живет в согласии с собой и в согласии с Богом. И если в обретении согласия с собой может помочь психолог, то согласие с Богом человек может заработать только сам, через свои личные отношения с Ним. В этом может помочь священник, но многое зависит от самого человека.

Конечно, если человек искренне назвал свои грехи, покаялся, и священник грехи отпустил, мир в душе приходит, и после причастия приходит, и это я знаю по своему опыту. Но, к сожалению, стоит вернуться в привычную обстановку – ощущение мира в душе может достаточно быстро пропасть. Я знаю людей, которые для обретения мира в душе ходят к причастию по два-три раза в неделю, но стоит им пропустить службу, мир в душе улетучивается. А улетучивается он потому, что у человека проблемы: духовные или психологические.

- С чем надо идти к священнику, а с чем - к психологу?

- В обязанности священника входит отслужить службу, исповедать, отпустить грехи, причастить, он посредник между человеком и Богом. Еще, конечно, надо содержать церковные здания, организовывать жизнь прихода. Священник делится своим духовным и человеческим опытом и, исходя из этого опыта, может благословить или не благословить своих прихожан перед каким-то важным решением или событием.

- Но люди ходят к батюшкам за советом, а вы говорите, что это не входит в их обязанности?

- Так уж сложилось в нашей стране: многие считают, что священник лучше знает, что правильно, что неправильно, и ждут советов, и получают их. Действительно, священники лучше разбираются в богословии. Они же этому учились, они много молятся, читают духовную литературу и действительно зачастую лучше мирянина разбираются в духовных вопросах. И они берут на себя ответственность давать советы, иногда духовные, а чаще – просто про жизнь.

Хорошие священники дают хорошие советы, не очень хорошие священники дают не очень хорошие советы. Ко мне приходили люди, жизнь которых была сломана, потому что они последовали совету священника. Но это крайний случай, чаще встречаются такие советы, которые в целом правильные, но для конкретного человека в конкретной ситуации неисполнимы. Некоторые священники почему-то считают себя вправе налагать на своих прихожан «бремена неудобоносимые». Все люди разные, и так уж бывает, что то, что для одного человека легко исполнимо, другому, в силу его физиологических особенностей или психологических проблем или чего-нибудь еще, становится совершенно невозможно исполнить.

Этот вопрос, в принципе, решаем: просто надо найти такого батюшку, который поймет вас, и его советы будут для вас всегда хорошими и исполнимыми. И тогда можно жить спокойно, возложить ответственность за свою жизнь на своего духовного отца. И многие так живут и прекрасно себя чувствуют. И смысла идти к психологу не видят, и, слава Богу, у них все хорошо. Правда, роста не происходит, но это их выбор, может, им этого и не надо.

Но если человек хочет сам понять, как так сложилось, что мир в душе уходит, стоит пропустить службу, – это другое дело. Если так получается, что совет получен хороший и правильный, и я молюсь и пощусь как положено, а мир в душе улетучивается... И такой жизни, как хотелось бы, не получается, отношения в семье не складываются, с работой плохо, ну и много что не так, то психолог вполне может помочь.

- Это как-то странно – кастинг среди батюшек устраивать… Да и психологи плохие, наверное, бывают?

- Конечно, бывают, как бывают плохие портные, плохие сантехники, плохие врачи. Психологи тоже люди, и священники люди, и бывают разными. Хорошие, не очень, а еще хорошие, но не твои.

Даже среди хороших психологов надо выбрать того, кто подходит именно тебе. Даже если взять пять одинаково хороших психологов, работа которых стоит одинаково, один человек захочет работать с одним, а другой – с другим. И это правильно, для хорошей взаимной работы необходимо доверие.

То же и про священников… Они же тоже люди, у них бывают разные представления о жизни, разный характер... Одним людям нравятся суровые, другим – серьезные, третьим – мягкие, и это нормально. Главное, чтобы были условия для доверительных отношений. Просто исповедоваться можно любому священнику, но выбрать духовного отца – совсем другое дело. Надо выбрать того, кто подходит именно тебе.

Важно помнить: можно передать всю ответственность за свою жизнь духовному отцу, ходить к нему за советом по каждому поводу, как ребенок ходит к папе и маме. И так спокойно жить достаточно долго. Но передать ответственность за свою жизнь духовному отцу – это совсем не то, что отдать свою жизнь Богу. Для этого надо быть взрослым.

Бывает так, что человек исповедуется в одном и том же грехе, а не грешить не может, получает хорошие советы, а выполнить не может, все делает правильно, но жизнь не складывается, надо брать на себя ответственность, а не получается, просит Бога «войти» в его жизнь, молится, а ничего не происходит. Тогда надо к психологу. Приходится разбираться, что же такое с человеком, что он потерял контроль над собой и своей жизнью, что с человеком не так. А потом, когда разберемся, он пойдет и покается в том, что не так. Человек иногда даже не понимает, в чем именно ему каяться.

- Не слишком ли смело говорить, что психолог может дать человеку то, что не может дать священник?

- Нет. Просто мы занимаемся разным делом. Никто же не требует, чтобы врач его подстриг. Священники – это дела духовные, а психологи – это про жизнь. Одно с другим тесно связано и переплетено, но не одно и то же.

- А можно попросить Бога устранить все неприятности?

- Можно, но люди иногда даже не понимают, чего они хотят на самом деле или что зависит от них, а что – нет. Например, жена просит Бога сделать так, чтобы муж не пил. Может ли Бог это сделать? Да, и я встречала тех, кто избавился от пьянства после молитв за него Богу. Но это в том случае, если муж хочет бросит пить. А если он не захочет, то никто – ни батюшка, ни даже Бог – ничего не сделают.

- А может, например, попросить: пусть муж захочет бросить пить?

- Можно. Кроме этого, неплохо бы понять, как получается, что у меня муж пьет, и отец пил, и дед. И если жена задает себе эти вопросы, случается так, что Бог приводит к психологу. Мне много раз говорили: «Я задумался, просил у Бога ответа, а потом встретил вас».

- Но если хорошо молиться, просить, может Бог все наладить? Зачем разбираться, что хочу, что надо?..

- Нет, разбираться нужно. Бог, конечно, лучше нас знает, что действительно для нас лучше, но бывает и так, что именно этого мы и не хотим. Или не готовы. Господь очень искренен в своих посланиях, а вот ответной искренности человек сможет достичь, только если будет хорошо слышать и понимать самого себя. И это может быть плодом его работы с психологом.

 Беседовала Елизавета Павлова


Читайте также


Ваш Отзыв
Поля, отмеченные звездочкой, должны быть обязательно заполнены.

Ваше имя: *

Ваш e-mail:

Отзыв: *

Введите символы, изображенные на рисунке (если данная комбинация символов кажется вам неразборчивой, кликните на рисунок для отображения другой комбинации):


 

На главную | В раздел «Интервью»

Рейтинг@Mail.ru

Индекс цитирования.



Rambler's Top100








Читайте также:


 
Мнение редакции может не совпадать с мнением авторов отдельных материалов.
© 2005–2016 «Благовест-Инфо». E-mail:info@blagovest-info.ru
Защита от DDoS